回看板
Disp BBS
作者 LYheha (LYheha)
標題 [討論] 湖人近年持球點討論與交易需求及目標
時間 Wed Feb  7 23:28:05 2024




隨著交易截止日的到來
又到了一年一度大量討論交易的時刻
由於隨時都可能發生交易讓本篇討論價值歸零
所以此篇以較為趕工的方式進行處理
也把篇幅縮小以聚焦重點
如有錯誤也歡迎版友糾正及補充喔~~~


本篇主要分為兩部分
第一部分會提及kkl大版友在 [討論] 困境、交易及後場需求、湖勇雜談
這篇文章前段所討論的建隊持球配置
(文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1706517190.A.6C4.html)
[討論] 困境、交易及後場需求、湖勇雜談 - Lakers板 - Disp BBS
[圖]
kkl522608 最近DJM交易傳的沸沸揚揚， 這筆交易架構提起來挺有趣。 剛好可以藉由這個交易架構， 加上湖勇戰的收官戰況 來提些這幾年建隊後場持球配置及目前困境， 再來談執教問題及交易需求。 Bron轉變、湖人後
第二部分主要提及交易的需求及可能目標




第一部分－持球配置

湖人近年來配置的主要持球者為：
2019-20：LBJ、Rondo
2020-21：LBJ、Schorder、THT
2021-22：LBJ、Russ、THT
2022-23交易前：LBJ、Russ、Schroder、AR、PB
2022-23交易後：LBJ、DLO、Schroder、AR
2023-24：LBJ、DLO、AR、(Gabe)
(有持球能力的遠不止以上幾位，只列出相對多持球機會的球員)

隨著LBJ每年因年齡下降的持球能力
湖人找尋持球點已經不是新聞了
我認為有兩個時期有檢驗出很成功的持球配置
一個就是奪冠年LBJ直接承擔大量主控責任
另一個就是上季交易後的多持球體系

但畢竟多持球體系終究有其缺陷
當遇到像去年DLO因被針對而上不了場的情況出現
利用多人堆積出來的創造力會直接少一大部份

所以本季的主要計畫之一
明顯就是練起AR主控，讓他擁有更多持球創造力
加上上季他有著不俗的防守
這樣可以保證場上不會因被針對而導致會有創造力從缺的情況
但跳到現在截止日的當下，我們已知這計畫至少本季很難完成了

那麼一位湖人的後場持球者到底需要哪些能力呢?
我認為可以從球星出發對照跟湖人球星有點像的邁阿密熱火做參考
許多戰術重心依賴Adebayo，JB例行賽也會有省力模式
那麼在近年來戰績最好的一年他們的最大補強是誰呢?
就是Kyle Lowry

進攻無球持球都能有效貢獻，防守端也有頂級判讀及能力

在進攻有穩定閱讀以及在防守端至少不被針對
我想就是湖人希望找到的後場答案~~

不過透過交易要換來滿足此條件的球員可謂是相當困難
Lowry當時也是因為年齡所以熱火不須付出太多代價進行簽換
如果是近期透過交易獲得成功持球者的例子，我心中大概是

賽爾堤克-Derrick White、Jrue Holiday

快艇-James Harden
灰狼-Mike Conley


第二部分－交易的需求及可能目標

後場交易目標方向大概很明確就是第一部分提出的方向
禁區Hayes、Wood交出的內容不太穩定
不過季後賽有一定可能用八村小陣容直接撐過去
這個位子跟雙星嚴重重疊
如果付出資產卻沒有足夠時間發揮作用反而很浪費
所以我想交易目標會集中在後場持球者以及鋒線防守位置上

A.後場持球手

#Dejounte Murray
21.4 PTS/ 5.1 Rebounds/ 5.2 Assists/1.3 Steals
FG%:46.6%  3PT%:37.0%

本季Spot up暴漲，但過去投射非其強項
近期看比賽下來進攻錯位攻擊優秀擋拆使用不錯
雖然創造力不到優秀等級
但整體進攻表現很出色
防守以防陣標準看下來可以說是差了蠻多
但完完全全不到洞的等級
甚至打獨行俠半場貼防Doncic真的蠻驚豔的
不過他守擋拆的方式和選位看起來不太好
擠掩護的方式不確定能否跟AD有效執行Drop

他近期跟湖人傳聞傳很兇
Murray打球有點情緒化，但競爭慾望極高
雖然進攻創造力比不上DLO
但他攻防兩端更加平衡一些
如果DLO一定要被交易的話，基本上人選只能是他


#Tyus Jones
12.2 PTS/ 2.8 Rebounds/ 6.3 Assists/1.2 Steals
FG%:49.1%  3PT%:39.2%

進攻判讀穩健的球員
但打法有容易被針對之處
上季季後賽對上就有不少針對
但在例行賽的判讀可以有效串連球隊


#Kyle Lowry(非交易球員)
8.2 PTS/ 3.5 Rebounds/ 4.0 Assists/1.1 Steals
FG%:42.6%  3PT%:38.5%

Lowry並非交易目標
放在這裡是因為如果能爭取他買斷加盟
對現在缺少持球手的湖人幫助極大
也可以為可能的季後賽上一個保險

Lowry本季起伏極大，畢竟年齡在那邊
但判讀依舊頂級，且防守進階數據表現超級無敵好
最簡單的大補強大概就是直接請他加盟了XD
在有稅線規則下，希望Lowry願意加盟阿~~~


B.鋒線補強目標

我認為鋒線可能需要補強的主因可以從Prince的對位做切入
用比較片面的方式直接看Prince本季對位時間最長的前6名

他們分別是KD、Doncic、Jalen Green、PG、Jerami Grant、Brunson

這些難度極高的對位在現今先發下將分別被八村、AR消化

雖然目前這組先發有機會能夠創造出更好的進攻品質
AR的防守隨著控球權的減少看起來近期效果有在恢復中
但這樣的防守陣形看起來還是有一定缺陷
尤其是本季應對PNR有更多2、3線幫忙就很需要Close out能力
在無法大量用場次驗證目前先發防守是否能有效阻擋一些明星球員的進攻時
我想管理層在Vando受傷後一定會考慮鋒線上更加攻守平衡的補強

有鑑於這季看下來鋒線的情況，我想補強目標大概會是
防守搖擺程度>=Prince，防守效果>Prince
進攻接應品質>Vando、Reddish
那以下就是我列出我認為可能可以考慮的人選



#Dorian Finney-Smith
9.1 PTS/ 4.8 Rebounds/ 1.4 Assists/0.7 Steals
FG%:41.2%  3PT%:38.3%
防守多樣性很高，單防協防皆優秀
甚至輪轉到小球中鋒也能有很好的表現
投射口碑不算好，但被放投還算能有效回應
很防守全能的鋒線，所以前陣子甚至喊到2首輪
可以直接補上Vando的位子且投射更好一些


#Deni Avdija
12.7 PTS/ 6.1 Rebounds/ 3.8 Assists/0.9 Steals
FG%:51.2%  3PT%:39.1%
非常全能的鋒線，進攻端弱側接應判讀優秀
也有一定發起進攻的能力，視野也相當不錯
防守端POA、Wing stopper的工作都可以勝任
符合湖人需要的各項需求
我個人是蠻青睞他的~~
不過就是因為他本季打太好了XD好像不可能交易到


#Kyle Kuzma
21.8 PTS/ 6.5 Rebounds/ 4.2 Assists/0.4 Steals
FG%:45.5%  3PT%:32.9%
應該湖版各位都很熟了XD
全能型前鋒，進攻發起在巫師有不少進步
視野球商皆不錯，不過本季防守數據大炸裂
不過就是因為防守數據不好看才有些微交易希望
過去在湖人也有展現過很好的防守能力
雖然交易機會並不高，但也是有不少交易傳聞的人選


#Calab Martin
10.2 PTS/ 4.6 Rebounds/ 2.1 Assists/0.7 Steals
FG%:44.9%  3PT%:36.5%
更防守導向的鋒線，過去也有不少高光表現
投射不算穩定，但在季後賽有展現過自己的投射能力
明年會需要續約，所以有傳聞熱火將它納入交易可能
所以放在這邊討論


#Alex Caruso
9.9 PTS/ 3.8 Rebounds/ 2.8 Assists/1.3 Steals
FG%:48.1%  3PT%:40.4%
這位應該也是湖版都很熟了
對位難度超級高防守效果又超級好的AC
進攻端也有視野傳球可以兼任到Secondary ball handler
本季投射品質不錯，但不到射手等級
要價超級無敵高，想你了AC~~

#Royce O'Neale
7.4 PTS/ 4.5 Rebounds/ 2.8 Assists/0.7 Steals
FG%:38.8%  3PT%:36.6%
一位蠻全能的鋒線，防守搖擺程度也很高
也有一定傳球策應及籃板能力
甚至在籃網還會以194的身高輪轉到小球5
不過近期看比賽下來有不少退化
但總體來說也是一位蠻不錯的綠葉~~~

#Stanley Johnson(非交易目標)
出色的防守能力及相當強壯的身材
雖然投射不佳，但也有傳球的潛力
不過奇怪的是離開馬刺後就默默消失了
或許可以找來試訊看看投射狀況以考慮最低程度補強



這篇主要就簡單講一下我認為的交易方向和補強目標
因為畢竟是一年一度的交易截止日還是手癢想寫些東西XD
不過就把篇幅濃縮聚焦在交易上
寫得當下因為怕交易直接出現會很尷尬
所以用較快且部分主觀的方式完成這篇
如有數據錯誤麻煩告知
有不同想法也歡迎指教喔~~~








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.21.7 (臺灣)
※ 作者: LYheha 2024-02-07 23:28:05
※ 文章代碼(AID): #1bmw67YE (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1707319687.A.88E.html
推 LonzooooKob: 其實murray這幾年的防守下降蠻多的，防守態樣也不是湖人需要的POA 是否能全面升級DLO我是持非常大的疑問1F 02/07 23:41
推 karta1992560: 詳細推！4F 02/07 23:42
推 jetloading00: 推個整理！5F 02/07 23:51
推 jamescle23: 推整理
看起來火腿有受到高層指示的感覺，輪替上AR優先程度明顯大於DLO6F 02/08 00:14
推 elviscarter: 最適合就是卡禿！9F 02/08 00:22
推 hyc0725zz: 推用心整理10F 02/08 00:25
推 BignoZe: 最香的怎麼都是以前的湖人小將XD11F 02/08 00:30
→ haoyah712: 球探有料是真的12F 02/08 00:32
推 b0023098: 大概率完全不會交易13F 02/08 00:32
推 TimmyWendell: 好文，不知道有列出來的幾位球員薪資是否都容易匹配，會不會換掉之後反而別的點出現洞XD14F 02/08 00:38
推 Uwillbeloved: kuz ac...嗯 所以20年到底在幹麻16F 02/08 00:41
→ totoro7923: https://i.imgur.com/jxxHlC0.jpg
喇叭已經暗示了，不要讓他不開心17F 02/08 00:46
[圖]
推 benson96968: 想念褲子幹嘛 ac倒是真的QQ19F 02/08 00:54
推 n10617: 怎麼感覺今年特別安靜 都快剩一天的時間了 還沒什
麼交易新聞20F 02/08 00:56
→ TheoEpstein: 因為NBA收益出包了，薪資上限漲幅不如預期。
這個問題其實很嚴重，只漲那一點根本跟不上薪資漲幅22F 02/08 01:32
推 Otsukaerika: 推蘿莉，對現在的湖人一定很有幫助24F 02/08 01:35
推 TheoEpstein: 原本漲幅上限10%的每年薪資空間，只漲3%。25F 02/08 01:36
噓 B0988698088: 別鬧了Lowry西冠以上根本不能用簽來浪費格子幹嘛26F 02/08 01:37
→ fish0112: 湖人可以簽買斷? 不是稅線以上不能簽?27F 02/08 01:39
推 TheoEpstein: 那是薪資超過171M的球隊才有禁上車條款。
珍妮沒錢。28F 02/08 01:42
推 xyz0123: 說蘿莉是憑過去印象看球嗎？他今年明顯退化很多了吧，去年在熱火就已經偏雷，所以文森才冒出頭來30F 02/08 01:44
推 lakb24: 大概也只有今年不期待任何交易維持現狀就好了只要這教練正常一點就還有一些機會32F 02/08 01:49
推 peanut7516: 詳細推34F 02/08 02:28
推 hanslins: 所以電視轉播權出事了嗎？我好像去年問過如果轉播金不理想怎麼辦？35F 02/08 02:36
→ gigialanblue: 出去的拿回很多錢，最缺的poa和控球可能只有..
王子那些在，不缺進攻，不過防守就慘37F 02/08 02:53
推 randlecool: DFS滿好用的39F 02/08 03:02
推 plan1: 截止日是到今天早上五點嗎？40F 02/08 03:17
推 richard1003: 明天早上四點
Tillman只要兩次輪，真便宜41F 02/08 03:36
推 plan1: 3Q43F 02/08 03:40
推 Jerry0924: 賽真的很爽 又補到一個即戰力禁區44F 02/08 04:50
推 ljk476820: 推45F 02/08 05:28
推 gaucher: 正負值dlo是+63 DJM是 -102...46F 02/08 07:19
推 LBJKO: SJ在國王的NBDL球隊打球
AC要價很高 且太多隊要了QQ Murray三分在對快艇前 其實命中率掉很多 我個人不是很看來他適應雙星的打法
主要現在湖人能換的人不多 且換一個變另一邊破洞 很淒涼XD47F 02/08 07:22
→ LYheha: 起來看到Tillman 被補走真的扯，我很喜歡他的防守選位
沒想到去一個補的超適合的球隊XD51F 02/08 07:36
推 aheartcool: 我湖應該沒交易了53F 02/08 07:47
推 jetloading00: 其實我們陣容本來就不需要什麼太大動作，都取決於火腿54F 02/08 07:49
推 hanslins: 除了Murray 還有點意義，其他都是越補越廢，Murray 老鷹捨得嗎？56F 02/08 08:02
推 Kerere: 看完推 看起來適合湖的都太貴補不起 補得起的也沒很需要58F 02/08 08:04
推 ljk476820: 老鷹這幾年交易也不順 當年交易走
2把手Collins後更每況愈下59F 02/08 08:04
推 darkapplepie: 明年薪資增加的太少了  今年如果不節稅
明年之後的操作會變的很困難61F 02/08 08:11
推 hanslins: 所以我認為該節稅交易就好63F 02/08 08:13
推 taeyeons: 各方消息都說湖人不太會有交易 不用太期待64F 02/08 08:26
推 darkapplepie: 不交易 認真說就是堵死自己明年之後的補強路
如果連節稅交易都不做 我只會覺得湖人上層瘋了65F 02/08 08:35
推 gm79227922: 糟糕越是靜悄悄 佩總幹的事就越大 我開始擔心了67F 02/08 08:36
推 MadK17672: 節稅交易 那你們覺得要動誰68F 02/08 08:43
推 sana113821: 卡禿打PG DLO打SG AR替補第六人69F 02/08 09:03
→ totoro7923: 亡子換空氣就省很大了70F 02/08 09:09
推 truthzero: DJM防守沒想像中好71F 02/08 09:17
推 TheoEpstein: 去年的先發小前鋒TBJ被拿來當薪資包XDDD72F 02/08 09:17
推 ltmps: 節稅是省今年，談到明後年的就只有Gabe JHS 沒多少貢獻，加起來1500萬。有LBJ在還玩扣斯當。真沒合適的交易就是原陣容，等老將釋出
真想玩大的，我認為也是球季後了。不知道灰熊要不要清艙賣73F 02/08 09:18
推 gaucher: 明年要打怎樣的牌 就要看今年走到哪個地步了77F 02/08 09:21
→ ltmps: 有火腿在什麼補強都假的
完全不知道他在想什麼78F 02/08 09:23
推 hanslins: 所以節稅我認為很有必要，要梭哈也是等明年，今年沒機會了80F 02/08 09:30
推 xxnnxx: 這篇寫得真好！ 希望湖人至少有個節稅交易82F 02/08 09:46
推 Anncry1021: 湖人還是留現有的拼季後吧，換誰都沒有升級多少，等到今年暑假就有3隻籤了83F 02/08 09:48
推 matsuwu: 湖人基本上就9人輪替（其實覺得偏8.5人）。
買老將進來99%就是max坐板凳。85F 02/08 09:57
推 jetloading00: 不過硬要說的話，比起DJM，這篇提到的Deni 更是我心中的天菜XD（雖然幾乎不可能拿到87F 02/08 09:57
推 TheoEpstein: 三支籤沒用，湖人的問題是缺乏薪資包。
夏天要交易只能動Gabe/AR/八村(DLO有可能跳PO先不算)89F 02/08 10:00
推 TimmyWendell: 來個節稅交易吧，但每個球員都有功能性真難取捨91F 02/08 10:07
→ Anncry1021: 如果老詹之後還會留隊加上今年沒有走遠，確實那些人被放到交易檯面的風聲會很大，但如果老詹走了可能就清開薪資去吸引其他明星，但他走的話AD還會想留嗎92F 02/08 10:12
推 rl55586: 褲子 卡凸當年丟掉真可惜95F 02/08 10:34
推 TheoEpstein: KUZ是交易，卡禿是說沒錢留
但湖人這幾年光底薪自己裁所付出的豪華稅就能簽卡禿TO Anncry1021：時代不同了，現在清薪資沒有明星可簽前八年指定新秀綁起來，前三隊等級的SUPERMAX綁13年以後的自由球員市場，年資13年內的是進不了前三隊的才會變成FA，清薪資能簽的是這種。
比方說五個月後的2024自由球員市場，猜猜最大咖又不是RFA的是誰？
答：Pascal Siakam/Tobias Harris
誰拿頂薪砸他們誰就等著當盤子。
PG 13年、老詹 20年，這種就先不算進今年最大咖了
再次一級是DeMar DeRozan，35歲，看要拿多少錢砸他吧96F 02/08 10:37
推 LBJKO: Murray我個人是覺得他能力比dlo強 合約cp值也好 但打法配合現有團隊以及雙星應該沒dlo好
不過他個性不像dlo那摸逆來順受 打的不如預期的話LA媒體
球迷壓力 教練定位 他可能會暴走XD378F 02/08 18:45
→ haoyah712: 如果是換替補，影響就比較小382F 02/08 18:47
推 nnbak85551: KO大講的就是我擔心的XD 在亞特蘭大就經不起被酸被炮了 來LA體驗球迷+媒體火力 他應該會直接原地爆炸XDD383F 02/08 18:55
推 richard1003: Stotts應該不錯，Bud應該不會想當徒弟的手下385F 02/08 18:59

--
作者 LYheha 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄