作者
標題 [問題] 為何職業選手要聽教練的話?
時間 Thu Nov 16 09:21:26 2023
標題 [問題] 為何職業選手要聽教練的話?
時間 Thu Nov 16 09:21:26 2023
大家好，小弟從S2每年都看世界賽到今年。心中一直有一個疑問。
為什麼職業選手要聽從教練的話呀?
印象中，教練的牌位與遊戲理解一般都不如選手。
你可以想像 FAKER要去聽一個白金鑽石的人分析嗎?
你可以想像 FAKER要去聽一個白金鑽石的人分析嗎?
兵線的理解，換血時機，刷野的順序策略，這些不應該都是對遊戲理解更深的職業選手
自己去臨場反應的嗎?
其他競技運動，例如籃球棒球等等的，
教練通常不是退役選手就是因為身體素質無法上場。
英雄聯盟的教練看起來大部分都還是適任選手的年紀。
教練感覺應該是一個指導的工作，無論甚麼領域，你會找一個比你爛的人教你嗎?
應該不會吧?
另外，為何riot不讓教練上場呢? 我是指進入mic群當caller，當總司令的感覺。
這樣不是更能考驗教練的決策與在場上的反應嗎?
其他運動也會有教練在關鍵時刻設計戰術策略的時候，但英雄聯盟沒有。
感覺吃不吃巴隆，要破哪路誰去帶線這些都是教練可以在MIC指揮的。
不然光是事後馬後炮VOD，重播再重播，連翡翠自費選手都講得頭頭是道了...
純好奇討論，沒有要戰的意思@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.53.138 (臺灣)
※ 作者: xucin 2023-11-16 09:21:26
※ 文章代碼(AID): #1bLMwOQk (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1700097688.A.6AE.html
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:23:22
可以理解，但我相信職業隊的後勤也是在賽後與選手們討論而已。
但我覺得這樣說起來，不如多幾個職業選手加入討論，是不是更有效率?
確實好像有一些技術需要突破
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:27:12
我覺得後勤很重要。
顧自己這路，是我們這種銅銀金低端才會做的事情吧XD
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:31:47
對於目前球隊的戰況，選手狀態調度掌控等等的重要工作。
英雄聯盟教練除了BP其他地方沒什麼露面，看了這麼多年世界賽，除非放大招
不然打到後面meta BP就那幾隻，連觀眾都懂了，還需要教練指導BP嗎?
放大招的話，我想選手自己本身對於腳色的掌握跟大招的實用性，一定是遠遠大於
不常使用戰術的教練的。當然這是我個人見解拉，可能還有別的原因?
我很喜歡KOBE說的The detail，但這些detail是英雄聯盟教練看的到的嗎? 我不太確定
--
推 : 沒有啊 地獄豬那個教練只會點消夜1F 11/16 09:22
推 : 亂講 東教練還會開車2F 11/16 09:23
推 : 當然不用聽教練的阿 不過你就要為你的行為負責3F 11/16 09:23
推 : 如果是當過選手的來當教練，比較有說服力吧，而且教練算是上帝視角在看比賽跟團練，比較不會有盲點？4F 11/16 09:24
可以理解，但我相信職業隊的後勤也是在賽後與選手們討論而已。
但我覺得這樣說起來，不如多幾個職業選手加入討論，是不是更有效率?
→ : riot連autoban都生不出來了 還要他們生指揮系統喔7F 11/16 09:25
確實好像有一些技術需要突破
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:27:12
→ : 我以前發過類似的文 被噴爛 給你參考8F 11/16 09:25
哭哭，我沒看過，但我是真的很好奇 哈哈→ : 那快艇可以不要教練了9F 11/16 09:26
推 : 要看教練能不能讓選手服氣吧
T1目前就是選手為主導
我覺得兩者都要協調啦 彼此信任才是雙贏10F 11/16 09:27
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:29:01T1目前就是選手為主導
我覺得兩者都要協調啦 彼此信任才是雙贏10F 11/16 09:27
推 : 每天晚上點外送總不能讓選手自己點吧13F 11/16 09:29
我相信後勤有一些行政跟生活照顧的工作，但後勤是必要不代表教練存在的意義。我覺得後勤很重要。
推 : 很多時候讓選手只要顧自己那路就好☺14F 11/16 09:29
我不這麼認為，打到高牌位的都會有一定的大局觀，更何況是職業選手。顧自己這路，是我們這種銅銀金低端才會做的事情吧XD
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:31:47
→ : T1低迷時期 感覺就沒有針對錯誤去檢討
還有就是細節差吧 這次jdg g3 宙斯站在眼上蹲人 送掉巴龍15F 11/16 09:30
還有就是細節差吧 這次jdg g3 宙斯站在眼上蹲人 送掉巴龍15F 11/16 09:30
推 : NBA球員：18F 11/16 09:31
→ : 有時候可能沒發覺到自己的錯誤啊 就要教練提醒19F 11/16 09:32
→ : 誤區是以為奪冠的功勞大多歸功於自己 然而實際上是很多因素混合在一起 選手狀態 meta 對手狀態..等20F 11/16 09:32
→ : 你說的東西教練又不管 他只管選角== 而且教練只是22F 11/16 09:32
噓 : 喔是喔，那NBA球員比賽都不用聽教練的囉23F 11/16 09:32
如同我說的，NBA教練會有關鍵時刻設計戰術或臨場士氣鼓舞之類的功用。對於目前球隊的戰況，選手狀態調度掌控等等的重要工作。
英雄聯盟教練除了BP其他地方沒什麼露面，看了這麼多年世界賽，除非放大招
不然打到後面meta BP就那幾隻，連觀眾都懂了，還需要教練指導BP嗎?
放大招的話，我想選手自己本身對於腳色的掌握跟大招的實用性，一定是遠遠大於
不常使用戰術的教練的。當然這是我個人見解拉，可能還有別的原因?
→ : 建議 實際bp的時候選手大多也有話語權24F 11/16 09:32
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:37:12→ : 你看到t1的很多白癡bp都是選手覺得能打硬要選25F 11/16 09:33
推 : 其實還有看其他賽區比賽的影片，蒐集資料什麼的，都教練的工作，選手練習時間都不夠了，自然教練要扛這些26F 11/16 09:34
→ : 應該說 你覺得T1著重下半區 JG換野區的打法y29F 11/16 09:36
推 : 不是阿 板上很多金銀銅都覺得自己觀念很好只是操作30F 11/16 09:36
→ : 是選手自己想出來的嗎 還是是教練評估JDG打法想的31F 11/16 09:36
→ : 和運氣沒到位所以上不去 那人家鑽石白金教練也可能只是操作銅牌但觀念菁英阿32F 11/16 09:36
推 : 那種一等套路 或前期進野的打法都要線上選角加推線34F 11/16 09:37
噓 : nba教練大部分都有打過nba阿，怎麼能比35F 11/16 09:37
→ : 配合 很多時候跟反應沒啥關係而是戰術bp設計r☺36F 11/16 09:37
→ : 大部分打過nba但是不是明星球員啊37F 11/16 09:38
→ : 而且當教練需要看各賽區大量的比賽來抓META 但選手38F 11/16 09:38
→ : 阿不然這些lol教練也打過lol啊39F 11/16 09:38
噓 : 其他競技運動，例如籃球棒球等等的教練什麼時候通常都是退役選手了？ 你有數字嗎還是你自己幻想的？40F 11/16 09:38
我是沒統計拉，但我記得還是有許多選手退役的像是Isiah Thomas之類的就是一個例子。我很喜歡KOBE說的The detail，但這些detail是英雄聯盟教練看的到的嗎? 我不太確定
→ : 如果要自己做這事 那不就沒時間打RANK維持手感和操42F 11/16 09:38
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:41:06推 : 戰術設計跟bp理解有些會打不見得會分析
同樣會分析不見得手跟得上43F 11/16 09:38
同樣會分析不見得手跟得上43F 11/16 09:38
→ : 作了 更不要說如果要練角更需要時間45F 11/16 09:39
噓 : 楓糖也說他能打阿46F 11/16 09:39
→ : nba nash還被鄉民笑成奈瓜，是不是mvp還比鄉民不懂比賽47F 11/16 09:40
推 : 這幾天一堆T1 JDG BLG WBG的復盤 他們戰術規劃是真的需要教練 PCS就...49F 11/16 09:40
推 : 每個奧運金牌的教練都有拿過金牌嗎51F 11/16 09:41
他們可能受到先天身體限制，但是他們掌握了細節?噓 : 普洱豚？52F 11/16 09:41
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:42:47推 : 說真ㄉ自己路顧好說不定就是1個普通選手ㄉ全部ㄌ☺53F 11/16 09:42
→ : 教練還能幫忙收集其他隊伍的情報吧 常用戰術跟bp54F 11/16 09:42
噓 : 奧運教練就是身體限制 lol教練就不是操作限制？55F 11/16 09:47
推 : 我猜tom也是faker的一隻沙兵 負責資料蒐集跟分析 決策是faker在做56F 11/16 09:49
→ : 看介紹影片 練積分 打團練就把時間吃光惹...58F 11/16 09:49
→ : 選手真的不一定懂 像阿卡莉不插眼害死上路這個每個教練復盤都抓出來拷打59F 11/16 09:50
→ : 既然你都說選手臨場反應大於教練，那為什麼還想要有個專職caller上去？
教練更多的作用是安排以及復盤平時訓練的內容，你看到的比賽同樣是反映團隊訓練的成果，並不是只有個人天賦與努力61F 11/16 09:50
教練更多的作用是安排以及復盤平時訓練的內容，你看到的比賽同樣是反映團隊訓練的成果，並不是只有個人天賦與努力61F 11/16 09:50
→ : 還有main李星的選手打了好幾年才知道Q斬殺傷害66F 11/16 09:50
推 : 總要有事情給其他人做啊，選手又沒辦法顧及方方面面
也不一定是教練做決策，但做決策之前的很多工作教67F 11/16 09:50
也不一定是教練做決策，但做決策之前的很多工作教67F 11/16 09:50
推 : 熊哥哥說過教練就是照顧選手生活的 bp是選手和教70F 11/16 09:51
→ : 練也要做啊71F 11/16 09:51
→ : 練一起討論的72F 11/16 09:51
噓 : 有一個可背鍋的教練不好嗎？順便幫你上帝視角看盲點。73F 11/16 09:52
推 : 你把選手想的太強了75F 11/16 09:53
推 : 照你這邏輯一堆運動的教練都該滾了76F 11/16 09:53
推 : 教會主要還是處理人和跟整合意見還有制定開局策略吧，職業選手那年紀又是遊戲頂尖0.1%很難真的服氣77F 11/16 09:53
→ : 其實絕大多數都是操作怪而已79F 11/16 09:53
→ : 對方打比我好這種言論，這就需要教練用數據用影片80F 11/16 09:53
→ : 團隊競技，每個人都有不同視角與觀點，教練還得把81F 11/16 09:54
→ : 去點出輸在哪，更不用說團練輸在分鍋的時候一定也82F 11/16 09:54
→ : 這幾個人融在一起，讓這幾個人盡量是從同一視角出83F 11/16 09:54
→ : 是誰也不服誰所以需要教練整合84F 11/16 09:54
→ : 發去做決策。85F 11/16 09:54
噓 : 沒有完全聽啊 又不是白癡86F 11/16 09:54
→ : 也不是每個選手都有能力好好表達自己的意見與觀點，隊員吵架的時候怎麼有理有據的分辨要採取哪一方的意見，這些都是要處理的細節87F 11/16 09:54
→ : 而且Faker找教練後來也要求一定要找選手出身的90F 11/16 09:55
推 : 教練大頭症也很麻煩 像是輪盤教練丹尼91F 11/16 09:55
推 : 你看tabe帶隊伍前後差多少92F 11/16 09:56
噓 : 你把選手想的太強+1，很多選手就是只會顧好自己那一路的事情，整個團隊配合、大局觀的東西還是教練比較懂OK？93F 11/16 09:56
推 : 教練就是在打聯盟戰旗戰隊是棋96F 11/16 09:57
→ : 這就是你說的細節97F 11/16 09:57
噓 : 唉=.=98F 11/16 09:58
推 : 那美國男籃隊不用教練了啊。K教練當選手時什麼資歷打出什麼成績。憑什麼當Kobe lbj kd的教練99F 11/16 09:59
→ : 又不一定理解觀念跟不上，主要是操作一定跟不上所以不能自己上去打210F 11/16 15:18
→ : 老闆有付你錢 教練又不一定有付選手錢==212F 11/16 16:36
噓 : 就全部競技比賽的邏輯都一樣 有啥難懂213F 11/16 19:14
推 : 好奇問問autoban是怎樣 好在哪214F 11/16 19:37
推 : 選手沒那麼多時間去做數據分析跟情蒐。
所以教練沒做好一樣的是被噴被換掉啊。215F 11/17 03:09
所以教練沒做好一樣的是被噴被換掉啊。215F 11/17 03:09
--
作者 xucin 的最新發文:
- 84F 4推
- 216F 45推 34噓
![]()
請問大大們 小弟在上週剛牽了一台UX250H 但不知道甚麼原因，也不知道哪時候好像A了一下輪弧 傷口不深就是很醜，原廠業務跟我報價要整個換掉5800 請問這個還有別的處理方式嗎? 因為業務說是防刮材 …36F 24推- 小弟不太會看股票，常常看看財經新聞 看看網友留言討論多空 討論技術面，籌碼面，基本面... 自己曾經也是砍在阿呆股的慘戶之一，小玩小賠 小弟有個疑問 常常聽到帶量長紅K會或是突破會是多頭走勢 技術面上 …65F 35推 2噓
![]()
各位，今天進公司的時候 被警衛很兇的嗆公司現在規定沒有口罩不准進場 我跟他說我沒帶 他就說今天給你最後一次 明天在沒有你就直接回家不用上班了 政府不是在宣導年輕人不用戴口罩嗎? 怎麼大家又變成大家都要 …118F 62推 20噓
點此顯示更多發文記錄