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作者 bigbang51011 (Gdrug)
標題 Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
時間 Tue Feb 20 20:38:03 2024

原文太廢 吃光
先講解怎麼理解Solo Q角色數據

正常來說角色數據必須B、P、勝率一起看
禁用率：過於OP或是你不想遇到..等原因
選取率：一般跟比賽或角色強度有關(還有角色帥不帥 例:犽氏兄弟 伊澤瑞爾)
勝率：角色強度與是否開發完成 很多玩法都是從比賽或是絕活哥開始發跡 尤其是新角色
所以才會剛出角色 慘不忍睹 但大約一個月左右 就開始回穩(除了爛到需要Hotfix的…)

那這三個為啥要一起看？
很簡單 這邊舉誇大一點的例子
A角色 選取率只有1% 但他的勝率卻有60%
你覺得是有絕活哥 還是隨便誰玩都能60勝率?
B角色 選取率是30% 但他勝率只有50上下
不管會不會玩的人都選 造成他的勝率不高
但卻普遍都能有不錯的勝率 為啥? 因為角色夠強
C角色 出場率低於平均 卻有25%的禁用率
單看這項數據你敢保證這隻是廢角嗎？

不能，所以角色數據才需要綜合上述三項一起看
/
OK會看數據以後再來回覆你文中的內容
為什麼大家會說234超模 太強
我們在看角色強度的時候會再把一項資料加入
那就是比賽 如果一個角色在solo表現很好
比賽更是幾乎非Ban即選 那你說這角色不誇張嗎
這就是為啥雷茲跟阿祈爾 這種比賽角色
不會有這種抱怨文出現 但234會
再加上從DRX拿冠軍那年就一直是強力上路後選

你回覆說13版就不強
那是為什麼？ 我們就要再加入一個資料
角色的Counter   那在那幾個版本中有什麼改動？
13.1 234先被重砍一刀 13.10犽凝又被增強
所以才會變低 補充那時候上路誰三率飆升？Jax

問題來了那為啥會有人印象中234一直很強呢？
因為他在13.9 13.14兩個版本連續強化

導致13.14開始三率飆升 再加上比賽表現
才會有這種印象

Ok打這麼長誰看得完
逆命的部分你自己想 有興趣可以去翻資料
角色數據是這樣看
不是單看某個數據就說這角色強不強

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.230.191 (臺灣)
※ 作者: bigbang51011 2024-02-20 20:38:03
※ 文章代碼(AID): #1br9qjuf (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1708432685.A.E29.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
02-19 11:09 Haerin520
Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
02-19 14:44 maple2378
Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
02-20 10:49 JRSmith
Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
02-20 11:44 willie7878
Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
02-20 20:38 bigbang51011
Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎
02-21 02:28 mrsoso5566
→ zChika: 我身為一個觀眾當然是看遊戲畫面啊，哪有想那麼多比如卡桑帝，我怎麼知道他性質怎麼樣，我只知道我看比賽的時候，AD點一個200滴血的卡桑帝點10秒點不死1F 02/20 20:41
※ 編輯: bigbang51011 (223.141.230.191 臺灣), 02/20/2024 20:42:24
→ zChika: 一個剩200血的厄薩斯眼看要被秒了，一個Q3回八成血直接反殺三個，身為一個觀眾就是：哇這角色做壞了吧4F 02/20 20:42
推 xbx123: 很多人沒在玩遊戲的6F 02/20 21:17
推 aa851202: 就好比之前的阿卡莉，RK被削到勝率慘但比賽拿出來還是一堆高手操作。很多人只看比賽的7F 02/20 21:35
推 babu5566: 234強不就是線上能抗的住的角色太少了，抗的住的打團又不一定強9F 02/20 22:10
推 yu7777: 平常沒玩234 剛剛RK選一把直接贏= =11F 02/20 22:12
→ babu5566: 手長機動力高，塔下尾兵還要被無腦Q耗血
如果說偶爾buff起來爽一下就算了，每次削弱下一版馬上補回來
bp率那麼高，不就是對手線上體驗太差嗎12F 02/20 22:12
推 Tommy92C: 借這篇問一下雷玟跟234打誰佔上風16F 02/20 22:24
推 cs005337: 234，雷文數值太爛了，砍到斷四肢17F 02/20 22:26
推 km850105:  A例子就老龍獸啊，選取率不到1%但勝率超高，被砍了一刀後直接在下水道待到重製
當初設計師還特別出來說老龍獸是真的強，不是只有絕活哥在玩18F 02/20 23:42
推 appappa11: 那個er回血的機制跟連動不砍 這角色就是永遠這樣22F 02/21 01:54
→ amos30627: 龍獸真的強 職業都在玩
以前Caps也是龍獸絕活哥23F 02/21 01:59
推 sawalee0811: 冷門角勝率高還有一個原因，一般人太少遇到了不會打，像現在打上路十把有三、四把會打到234，你一直打就越來越會打25F 02/21 02:16
推 minicat: 簡單說就容錯率超高 當然強28F 02/21 07:50
推 willie7878: 感謝認真回。我同意三個數據要放在一起看，但你要比較一個角色強度是否超模就是要在相似的b/p率下去比較勝率，而不是像你舉例的，b/p率差超多的狀況下比較勝率29F 02/21 08:03
對 上述舉的例子是比較誇張的方式
所以才說三個數據 甚至更多數據需要一起看
推 willie7878: 然後13.14改版已經是將近世界賽版本，並且是積分第二分賽，換言之在去年整個S13版本厄薩斯大概有2/3的時間都是處於比較爛的狀況
所以根本就沒有長期超模的問題 會覺得長期超模的要馬記憶錯亂要馬根本沒在打積分只看比賽33F 02/21 08:13
因為從12版一直到14版 除了14版初期裝備改動
還沒穩定出裝方式外 一路都是不錯的強度
而且是不論Solo還是比賽 所以已經算是長期了
因為是從22年世界賽開始 拉長來看反而大約
1/3的時間弱勢 如果繼續下去 大概不到1/3…
而且因為很快就Buff
所以讓玩家體感弱勢的時間很短 以上
剛剛看了才發現22年世界賽 BP率是驚人的100%…
※ 編輯: bigbang51011 (223.141.230.191 臺灣), 02/21/2024 09:49:51
推 chigo520: 通常比賽角solo一般都超爛 234一直維持兩邊的強度 還認為不op= =38F 02/21 09:59
※ 編輯: bigbang51011 (223.141.230.191 臺灣), 02/21/2024 10:09:40
※ 編輯: bigbang51011 (223.141.230.191 臺灣), 02/21/2024 10:11:46
→ asd810733: 不管會玩不會玩的人都選 勝率50% 不對吧 不應該是不會玩還能很強才是OP嗎
遇到熟練高劍魔體驗不佳 我同意 但這是對熟練玩家的獎勵吧
角色上限高 又因為你玩得好 強無敵
以前的龍獸.姬婭娜也是 玩家投入心力練習 高熟練以後 強度破表 所以通通砍廢
然後為了照顧低端玩家 強化蓋倫蠻王賈克斯是這樣嗎真的是為了競技性作改動 還是只是為了留住遊戲人口40F 02/21 10:56
→ ssccg: 樓上錯，不會玩的正常應該輸多贏少，根本不該到50%當然能>50%的一定比50%的OP，但不能輕易把50%當做平衡點49F 02/21 11:24
推 willie7878: 我是覺得假設玩的人多勝率就應該偏低是一件沒什麼道理的事 因為玩的人越多代表玩家熟練度越容易按照常態分佈 這樣的勝率就越能代表角色的平衡程度
如果一個角色在人口基數夠多的狀況下 玩得好的人可以把勝率往50%以上拉，但不熟的人又會把勝率往50%以下拉，說明這個角色滿平衡的吧？
真正有問題的是一堆人玩勝率還爆高的角色52F 02/21 12:24

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