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作者 yeurus (yeurus)
標題 Re: [硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram
時間 Sat Nov 18 08:19:18 2023

其實就算是輕度使用者，8GB可能還是不夠用的
像這類型測試往往還會忘了測 memory leak 問題
這問題就是你 app 開久後記憶體會越用越多
瀏覽器幾乎都會有這種通病，舉例來說瀏覽器本身用了500mb，
你只開了一個tab，用了 100mb，然後再把那個唯一的tab關了，
理論上那個tab用的記憶體會被慢慢釋放變回500mb對吧？

實際上可能就只釋放50mb，剩下50mb就失聯變幽靈記憶體了
所以隨著你瀏覽器開越久，操作越多這些幽靈記憶體佔用就會越多
不要說chrome這種本來就出名的怪獸，
像火狐這種用rust，號稱記憶體管理最好的語言一樣gg

而解決方法就是直接 cmd + q 重開，如果你有用完app就退出的習慣，
又是輕度使用者的話，恭喜你，你完全可以只買 8gb沒問題

如果你像我一樣會長期開著幾個app不關的話，
我自己16gb一天關掉一次app長期佔用6-80%，有時忘記關就會用到 swap了

至於 swap 是什麼？就是記憶體不夠時os就會用ssd來模擬記憶體
如果os調度得好ssd速度又夠快的話實際用起來體感差異可能不大


但是！！！ssd理論上是有寫入壽命的，雖然多年來大家的經驗很少遇到寫到掛的情況

所以一般正常使用，沒遇到像早期m1會大量寫入的bug，
就算動到swap用個三五年很可能也不會有問題
但是，mac 的 ssd 不像 pc 都可以換，一旦過保掛掉就整台報廢了

所以就看個人取捨吧，如果要買 8 gb 建議 ssd容量買大一點，越大寫入壽命就越長

回到mac記憶體使用效率問題，記憶體壓縮基本上不是什麼了不起的技術啦
win 和 linux 都有，個人平日工作+娛樂三平台都常用，體感上沒感覺差異很大

物理上蘋果硬體記憶體和cpu gpu 都在一塊 soc 上
所以理論溝通會更快一些，這就是mac比較有優勢的地方







※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言
: 來自於林亦訪問蘋果全球副總裁Bob Borchers的水管影片
: https://www.youtube.com/watch?v=1hc1pyzT6aw#t=7m10s
: 蘋果全球副總裁 Bob Borchers:
: M3 Macbook Pro上的8GB Ram，可能會和其他系統上的16GB Ram是比較相近的
: 我們調用記憶體的方式應該會更有效一些
: 看起來蘋果對於8GB記憶體的堅持，就是來自於他們對於記憶體使用效率的信心
: 至於之前版上在吵的Mac 8GB ram = PC 16GB ram論點，倒是被蘋果高層背書了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 161.142.192.118 (馬來西亞)
※ 作者: yeurus 2023-11-18 08:19:18
※ 文章代碼(AID): #1bM0C895 (MAC)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1700266760.A.245.html
※ 同主題文章:
[硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram
11-07 10:05 krousxchen
Re: [硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram
11-18 08:19 yeurus
Re: [硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram
11-18 20:30 maplefff
→ krousxchen: 所以我買8+1TB
就我的使用，同時開18個一般App，網頁5個
通常開機幾天會無聊關一次，記憶體壓力在黃綠分界附近也沒啥感覺有什麼lag
看了一下swap大小是2.5GB左右，記憶體吃7.2GB1F 11/18 09:27
推 nemohuang: 8g路過沒有不夠用，不夠用都是習慣問題，在大的房子習慣不好也是塞滿東西6F 11/18 09:48
→ Zyphyr: 果仔起手式：開始檢討使用者問題
看身邊有買Mac mini有加ram在那抱怨開多個分頁加載慢停頓，關閉分頁動畫不夠流暢 又在吹swap功能
只能在旁邊偷笑 一般人不會知道OS/Virtual memory概念和SSD有壽命8F 11/18 09:51
→ exojin: 然後蘋果又把ssd on board，意圖很明顯，這台Mac注定是消耗品。13F 11/18 10:02
推 imreader: mac mini m2 16gb 版本才二萬八，史上 CP 值最高
沒必要買 8GB 的虐待自己15F 11/18 10:03
推 xoy: 8GB RAM夠不夠自己用跟Mac可不可以一打二PC是兩回事，8GB RAM的Mac跟PC現在還是可以應付很多用途，但那是另一回事17F 11/18 10:14
推 zhijung: 開兩份word剪貼一推圖片，居然一直跑出記憶體不夠19F 11/18 10:35
推 addy7533967: 基本款8G不容易自己換還要加價才能上16真滴坑，咬牙搞了個16+1TB看可以撐幾年XD20F 11/18 10:51
→ glchenh: 想用筆電還有什麼輕度的？ 要輕我拿平板就好22F 11/18 11:04
推 os56good: 管理層有腦子是好的嗎23F 11/18 11:11
→ ck574b027: 還在寫入bug，當初發現者都幫忙澄清了24F 11/18 11:34
→ kouta: 我m1mini16gb 升上os14後 safari用記憶體就開始會不穩 爛25F 11/18 11:35
→ yeurus: 寫入bug就只是有小道消息說是虛報而已吧，官方可沒說明過是什麼情況26F 11/18 12:06
推 sjclivelo: 我自己使用體感m1 8g跟PC 32g差不多 其實不用看使用率來嚇自己 硬碟壽命到之前你就換機了28F 11/18 12:52
→ krousxchen: 為啥筆電不能輕度使用？都有人拿4090上PTT了30F 11/18 13:16
推 Rust: 我還在用舊的8GB MacBook Pro QQ
而且我還不是用火狐也會開十幾個分頁 不知道有沒有用到swap31F 11/18 13:22
→ krousxchen: 活動監視器>記憶體頁面下面有使用的交換黨就是swap33F 11/18 13:33
推 Richun: 可是火狐核心之一的Gecko還是用C++，不是全部都用rust了。34F 11/18 15:08
→ dneif: 想知道哪一版火狐全面導入 rust 重寫了？35F 11/18 15:11
推 a1234567289: 記憶體就是記憶體 沒有所謂一打二這件事36F 11/18 15:50
推 despised: 結論：花錢當盤子不如養成cmd + q的好習慣37F 11/18 16:57
→ a85139138: 用到swap又怎麼樣，別自己嚇自己，因為這樣把SSD寫壞的可不可以給個例子瞧瞧38F 11/18 17:57
→ tyf99: 習慣差的人開始檢討習慣良好的人，哈哈
都怪你們使用習慣好，造成世界無法進步，害我要加錢買高規全都是你們的錯40F 11/18 18:00
→ a85139138: 我瀏覽器也沒在關的，我整台電腦都沒在關，先別說我開十幾個分頁，swap幾百MB而已，就算用到swap，以這種輕度的使用方式來說根本沒有明顯效能下降的感知，8g夠不夠，用過的人最準，別一堆直上16g的人在那邊說8g不夠，我M2Air 和M1pro都用過的人，可以很明確跟你各位說，輕度使用8g根本沒壓力，也別管swap，花錢買電腦還要用得這麼顧慮，你各位要這麼累的話那只能說聲辛苦了
https://i.imgur.com/8vfoeLG.jpg
兩個禮拜沒關電腦，35頁的瀏覽器，開Ubuntu虛擬機 還切了4GB給他，還開了幾百頁的PDF用了2GB的RAM，這樣swap才1.8GB，而且每個軟體都還是順暢的狀態，螢幕蓋起來休眠去星巴克裝文青再打開一樣順暢都不用重載，這樣叫8g不夠？這樣叫做輕度使用者不夠？win別說16g，8g做得到一樣的事情？43F 11/18 18:06
[圖]
推 yoshilin: 桌機用pc，可以便宜裝ssd跟ram，nb用mac，都連回桌機就好
桌機裝128g ram可能才一萬吧
mac加8g加6000，pc買128g只要800057F 11/18 18:27
→ mrnegativetw: 跟文組解釋沒用 真的有需求絕對不會問多少才夠61F 11/18 19:31
→ MOONY135: 習慣問題XDDD 其實就是用不到那麼多 嘴習慣問題62F 11/18 19:41
推 ageminis: 我以為 MacOS 的記憶體管理跟 iOS 一樣只給予在正在使用的，沒在用的直接假開啟入墓碑，等切換到此 app 再重新載入嗎？
應該說當下到達記憶體使用上限變假開啟入墓碑63F 11/18 20:48
→ krousxchen: 電腦系統不是用墓碑吧，而是用swap67F 11/19 09:40
推 joan9501: 用 SWAP 導致 SSD 壽命縮短這點只能說有，但微乎其微。如果你有上過 OSDI 等系統實作課程的話應該能理解。
而通常買 MacBook 的人電腦頂多用三四年，不刻意去做高強度寫 SSD 的動作應該是不會用到壞68F 11/19 10:17
→ eyecolor: 我M1買到現在都快滿三年了 XD72F 11/19 10:28
→ exojin: SSD掛掉時有所聞，蘋果設計不能更換SSD其心可議。73F 11/19 10:28
推 netpchome: 蘋果這樣說似乎有點誇大了，8G不可能大於16G的，也
許系統優化也只是快一點而已。74F 11/19 13:15
推 marquelin: 那個鑲金SSD… 真的快壞買外接NVMe比較實在 何況m1到現在也沒出事的啊76F 11/19 18:56
推 KimomiKai: M1到現在也才3年，他可能要經得起10年才算好Mac吧78F 11/19 19:19
→ exojin: 問題還有ㄧ個，有人敢買2手的M系列Mac嗎？我自己是不敢啦，不能維修的產品注定是消耗品。79F 11/19 19:26
→ a85139138: 工三小......
Macshop：當我空氣？
手機一支3-4萬，難道就有維修性嗎
你這個點到底在哪裡，好難懂81F 11/19 20:07
推 exojin: 你說對了，現在的蘋果就是把Mac當iphone在賣。
Intel時期Mac是有擴充跟維修的可能。85F 11/19 20:30
→ a85139138: 而且說到維修性，那也不是macbook才這樣，隔壁棚不是還有個surface嗎
而且你的維修定義難道只是換parts？87F 11/19 20:44

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