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作者 NANACE (薰王)
標題 [閒聊]動作值什麼時候開始出來的？
時間 Wed Nov  6 08:32:12 2024

最近看YT影片，才第一次聽到動作值
也沒有解釋就開始講
讓我另外去查了一下
但還是搞不清楚
原本以為跟DPS一樣
但好像不是
本版好像沒幾篇討論動作值
這到底重要嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.40.169 (臺灣)
※ 作者: NANACE 2024-11-06 08:32:12
※ 文章代碼(AID): #1dAhaEOk (MH)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1730853134.A.62E.html
推 kassdy: 我的理解就是這個動作能「打多痛」，值越高傷害越高，剩下交給其他獵人1F 11/06 08:35
→ zxc9764315: 就傷害倍率啊，每個動作倍率不同3F 11/06 08:38
→ testwindraja: 這個動作的基礎攻擊力4F 11/06 08:39
→ angelpeace: 最近新冒出來的詞嗎？5F 11/06 08:43
推 Orenjifurai: 萌夯傷害計算公式一直都有用到
英文是Motion Values 日文應該也有對應的詞6F 11/06 08:48
推 aalexx: 重要。可以參考動作值你要走哪一套連招，或是依照肉質決定在不同魔物甚至不同部位的行動。隨性玩玩當然沒差，但如果想追求效率肯定要學的8F 11/06 08:49
→ Orenjifurai: https://reurl.cc/7d5DDN11F 11/06 08:50
→ aalexx: 比較有影響的是破曉，因為多數武器都可以走物理和屬性，又可以有不同的交換技，因此面對不同魔物選擇不同動作值的交換技和對應的配裝，在末期魔物血量爆炸多的時候，狩獵效率會有不少差距
另外吐嘈一下面板倍率。明明很多技能和道具的解釋都是不包含面板倍率，但顯示上又要乘上倍率真的很智障..我自己是p2開始玩的，也是希望這東西不要存在最好12F 11/06 08:52
推 Orenjifurai: 世界還有可以打MOD把面板倍率這東西拿掉的19F 11/06 09:01
推 zealotjacky: 我個人倒是支持面板倍率的 一把大劍跟一把片手攻擊力都是200我很不習慣 數字大感覺上就比較能感受他一擊威力會大20F 11/06 09:18
推 Orenjifurai: 面板倍率這東西就是把所有武器面板數字都變一致阿
你講的是要拿掉面板倍率才對
我好像把搞反了 看了一下數字應該是大武器乘更多23F 11/06 09:21
推 daniel840610: 我的理解是這個動作多用力，所以同樣動作的動作值是固定的，但打下去的數字會被物理屬性吸收程度，魔物的狀態或弱點，斬味等等影響，算出來的是傷害26F 11/06 09:26
推 apps9661509: 就這個動作的傷害倍率29F 11/06 09:39
→ zseineo: 基本上所有遊戲都有，就是你這個攻擊能造成XX%的傷害
這個XX%在MH裡面叫動作值30F 11/06 09:42
推 none049: 一般來說比較慢的、連段最後一下的、作動上需要"蓄力"的攻擊動作，其動作值會比快的、拔刀第一下的、
不需要蓄力的動作動作值還大啦
只是官方不知道有沒有發現自己還是會設計出
「有的武器又快又不用前置(或前置可跳過)，動作值
卻比其他慢速還要一堆不可跳過前置的武器更痛」的狀況32F 11/06 09:45
推 kawazakiz2: 我在P3入坑就聽過了，但從來不懂得怎麼算38F 11/06 09:46
→ zseineo: 就不重要，因為他是傷害公式的一部分，玩家要學怎麼打得快也只要記什麼情況該用什麼招就好39F 11/06 09:47
→ kawazakiz2: 世界之前還沒有顯示攻擊數據，所以普遍不太會想算吧41F 11/06 09:59
→ wdg1e56: 用膝蓋想也知道是上pc之後才有辦法把那些隱藏數值撈出來，直接看數字做最佳化的連段攻擊42F 11/06 09:59
→ kawazakiz2: 但世界開始可以看自己打出傷害之後，就會開始在意了44F 11/06 09:59
→ wdg1e56: 不然以前主機版本只能抓最爛的魔物一刀一刀測試傷害45F 11/06 10:00
推 highwayshih: 實際上就是每個動作去掉裝備肉質影響後的基礎傷害值46F 11/06 10:01
推 afjpwoejfgpe: 以前有幾代攻略書會有實際數字啦，印象中47F 11/06 10:02
推 kawazakiz2: 攻略本確實有啊，但我想大家都是會直接翻去看素材％數48F 11/06 10:03
推 testwindraja: 解包就有這好處,不然斬位補正、吃不吃會心、屬性補49F 11/06 10:20
→ rock5421: 遊戲出來就有了 雲嗎50F 11/06 10:21
→ testwindraja: 正這測到地老天荒還得有人統整留檔 ...51F 11/06 10:21
→ rock5421: 抱歉剛逛完西洽有點攻擊性先道歉，很早就有人研究動作值了，搭建世界的傷害就是刻意用武器係數乘以倍率52F 11/06 10:22
→ robo3456: 沒有阿,以前就有拆包了,ds時代的表單也是拆了才知道54F 11/06 10:25
推 tiaushiwan: 知道動作值越高打越痛就可以了 然後開始復讀(X55F 11/06 10:27
→ Slas: 動作值簡單講就是 這個動作可以造成攻擊力多少百分比的傷害56F 11/06 10:28
→ requiem555: 玩到冰原才知道有動作值這東西，甚至到後來才知道屬性傷害的計算方式，當我知道高頻率攻擊的武器(如雙刀)比較適合走屬性流派的時候覺得又打開了什麼新世界，難怪之前玩那麼久的屬性太刀不如直接堆攻擊堆到滿打出的傷害57F 11/06 10:29
→ kawazakiz2: 這次荒野的攻擊數值用小數點呈現還滿新奇的62F 11/06 10:32
→ afjpwoejfgpe: 欸抖 太刀不適合屬性是因為屬補低 不然它的攻擊次數不算低的
尤其WIB太刀的輸出主力兜割屬補低到爆炸63F 11/06 10:36
→ zseineo: 印象中到崛起的傷害計算都是四捨五入到個位數
適不適合走屬性是看他屬性動作值的比率 反正也是計算結果 跟攻擊頻率沒什麼關係66F 11/06 10:40
→ neosnow5413: 這種設定應該一開始就會有了吧…69F 11/06 10:47
推 testwindraja: 跟頻率有大關係是因為不乘動作值吧
補一句: W的屬性值要除十很白爛...70F 11/06 10:55
推 rock5421: 屬性一律10%面板，mhp3,mhxx,mhrs是已經除以10的
W就早期設定，讓你看起來數字很大，大劍200傷害係數的顯示就破千了
所以你雙刀跟大劍沒蓄力砍一刀都是10%屬性
頻率高當然痛了，72F 11/06 10:58
推 asdf6630: 就傷害倍率啊77F 11/06 11:09
推 akito19: 我只玩過世界冰原也知道啊78F 11/06 11:09
推 IRPT001: 現在不都看的到？79F 11/06 11:14
推 Bencrie: PSP P2G 就有了不是？
更早的我不知道，我從 P2G 開始玩的。
武器的倍率 P2G 跟 P3 就很明顯80F 11/06 11:22
→ xsx759153: 你在意DPS的話 就很重要83F 11/06 11:27
推 afjpwoejfgpe: 屬性還有屬補要算啦84F 11/06 11:40
推 gungriffon: 你每到新的一代把同系武器14把排開比較面板攻擊力
首先各武器之間就有倍率差了 再來武器各自的動作也有各自的動作倍率(除了弩85F 11/06 11:50
推 gmbad: 問一下 每次更新會有人知道哪把武器哪個招式動作值提高了 是玩家測出來的還是官方會在哪邊發更新內容的公告88F 11/06 12:07
推 jerry810113: 本來看噴血就好了拿掉找麻煩90F 11/06 12:09
→ jazon: 現在的話大多是拆包囉91F 11/06 12:14
推 none049: 有個更老一點的問題是官方就算為了平衡去調整武器動作值也不會想到去調整武器係數本，所以武器係數這參數形同不會變動的虛設(再高再低大家還是去看動作值強不強而定)
#調整武器係數本身，92F 11/06 12:14
推 ianxx: P2g的攻略書就有寫動作值了，不是最近出來的，屬性有屬性補正，意思類似。96F 11/06 12:28
→ testwindraja: 武器係數不在計算公式內阿...就門面用的98F 11/06 12:32
→ ianxx: 然後近戰還有刃中補正，就是武器的哪個部位砍到也會影響，遠程有最佳距離，太近太遠都會降傷害。99F 11/06 12:33
→ MadMagician: 刄中不是拿掉了101F 11/06 12:34
→ ianxx: 然後到底重不重要嗎….你可以靠動作值計算出最佳連招，但那只是物理的部分，如果有玩屬性還要算屬性補正，然後綜合怪物肉質及屬性吸收率，才能得出最佳dps連招，然後以上還不考慮連招手感跟難度。所以一般來說還是挑順的打就好，不是挑戰ta紀錄的話，基本不會拿出來計算102F 11/06 12:37
推 selvester: TA通常會直接去查拆包資料 甚至改單機包測試107F 11/06 12:38
推 ianxx: Mad大，刃中有拿掉嗎？我記得以前攻略書有，現在還有沒有保留不清楚。108F 11/06 12:40
推 afjpwoejfgpe: 刃中拿掉了沒錯110F 11/06 12:46
推 juncat: 專業數據交給驗證系大神去做 普通玩家等結論練最痛連段111F 11/06 12:47
推 bluebell1996: 動作值我記得拿100攻擊力武器（忘記是不是綠斬）打100肉質木樁就能換算了，所以你要說更新後有人打木樁測，也不是不可能辦到，畢竟打木樁也有顯示傷害了112F 11/06 13:16
推 killerj466v2: 攻擊力 武器倍率 還有動作值都是不同東西
就算攻擊力跟動作值一樣 不同武器也還是不同
所以動作值算是同武器自己比的基準
除非像斬斧這樣低得可憐但武器倍率不差的
會回頭比一下動作值是不是不合理115F 11/06 13:23
推 hh123yaya: 一直都有 什麼時候被挖出來&定名而已
但測試版其實沒啥好討論 因為正式版會動過120F 11/06 13:54
推 tuanlin: 一直以來都有…只是世界後傷害直接顯示給你看了才越來越多人去在意傷害怎麼算的122F 11/06 13:54
→ hh123yaya: 上古時期我記得神人算傷害是先用腳踢(固定傷害)開始推124F 11/06 13:54
推 r781207: 就那個動作的傷害倍率呀125F 11/06 14:47
→ simpleclean: ??本來就有啊 不然以前MH每一下都一樣痛嗎126F 11/06 16:18
→ crimsonmoon9: 以前第一次玩只玩大錘的時候聽到解說講動作值還以為是累積到一定值可以打倒地= =127F 11/06 18:07
推 starlitfish: 剛出就有了129F 11/06 18:23
推 gn0111: 以前沒跳數字慢慢試才知道哪幾個攻擊打比較痛130F 11/06 19:03
推 e12401421: 腳踢的功能雖然很雞肋 但是好懷念喔131F 11/06 20:51
推 horseorange: 以前沒數字就慢慢試 那時聽到覺得不可思議的麻煩132F 11/06 21:01
推 LuciferRT: 動作值哪裡是新名詞了，倒是「卡肉」才是新名詞吧，以前都講黏刀133F 11/07 08:03
→ robo3456: 以前還會有人太閒用腳踢死恐暴龍135F 11/07 10:14
推 tuanlin: #1WbV7TH0
閒人一直都有啊 比如這篇136F 11/07 11:17
[MHR ] 火芽：獵人，快使用火箭頭鎚 ！ - 看板 MH - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)  用腳踢死 魔物 用肩膀撞死 用苦無弄死 現在直接用頭撞死啦
推 HowardLangou: 冰原那個通膨數值超難看
快破千的屬性只能打出二位數的傷害138F 11/07 11:46

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