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作者 ejsizmmy (pigChu)
標題 [分享] 機器人的概念與構想
時間 Tue May  2 19:59:22 2023

先說，我不是來偏題或是爭論機器人該長什麼樣的，
這裡是純粹就「機器人」的發展做一個簡單的構想跟分享

的確，AI的發展花了很久很久很久，
機器人的發展也是久才到現在這樣

這讓我想起飛機，
大概在19世紀有很長一段碰撞期，
後來人們意識到，要有飛機必須有穩定且有力的動力作為輸出才行。
除了穩定的動力，
還需對飛機有效的構型設計也是不可或缺的
因此才會有一個碰撞期存在
（下面有部份概念敘述）
https://pansci.asia/archives/34612
開啟飛行時代—萊特兄弟與航空工業發展史 - PanSci 泛科學
[圖]
[圖]
飛機衍生自冒險主義的夢想與對速度之追求，是人類在 20 世紀的重大科技成就之一。萊特兄弟的第一次起飛，帶領人類進入了航空時代。 ...

 
（短網址）https://bit.ly/3LLawcF

1900年左右萊特兄弟以利林塔爾和夏尼特的設計為基礎，製造第一個滑翔機，配上風洞實驗
之後，1903年做出來第一個飛機，
此時與凱利爵士的定翼上下壓差提供升力的1799年已經一百年。

但是，
我們可以看到，穩定且成熟的產品出現之後，發展就多迅速，
從1903年飛機首次飛翔，到1920年以前的一次世界大戰互相大量使用定翼機作戰才過20年不
到，發展於實戰的速度遠大於此前一百年甚至更長時間的實驗跟發展


回到正題，
「機器人能不能用於實戰」這件事，
其實要從幾個觀點去下手：
1. 要使用AI到什麼程度？
要用AI作為輔助工具，還是以AI作為主要控制自動處理戰場上資訊自行行動？
如果只是前者的話，AI已經能勝任絕大部分的辨識、處理、決策建議等輔助工作，
即便不是真正嚴格意義上的「AI」，
只要涉及「自動化」等動作的，也都有類似的概念

當然，要說全自動AI，這樣還有很長的一段路要走
2. 要以什麼載體使用機器人與AI？

先從機器人的定義去看，
什麼是機器人？什麼不是機器人？
以星際大戰來說，裡面的機器人並不全是人形，像R2D2這種只有兩個腳跟一個主要身體的，
一樣是機器人

那麼，更遠的思考來了，
機器人一定要是「兩隻腳行走」的形象嗎？
以穩定為出發點考量，支撐身體的可以是四隻腳（是的，就像波士頓機器犬那樣），
亦可以是輪子或履帶（就像掃地機器人那樣的走路方式，或是鋼坦克那樣的概念）
那麼，「平衡」的問題就可以較輕鬆的規避，
缺點自然與「複雜地形無法應付」有關，上下樓梯會很困難

那麼跳脫這類方式還有沒有新的辦法？
有的，
其實可以用飛的

解決行走跟平衡問題之後，
剩下的就是能源消耗跟使用的問題，
當年魔鬼終結者給的答案是用小型氫電池作為燃料，
不過現階段還是會以汽油或是鋰電池這類為主。
在更節省功耗的電子元件運作下，未來需要的能源也更少，
有興趣可以看看波士頓的二足機器人動力部分的設計，也看得出大致的方向。

只要有穩定的構型跟運用方式，其實機器人的也可以飛快的進入實戰，
但是在此之前，撞牆期一定會存在，也不可能跳過

最後這裡分享我國某位軍官對美軍軍用機器人的一篇簡介
（縮網址）https://bit.ly/3npzh4H

（以下為網址）
https://tpl.ncl.edu.tw/NclService/pdfdownload?filePath=lV8OirTfsslWcCxIpLbUfmdCa
1P8r-hEvBmDEl3YsZPz-egc5sw2yjHJmiChvTan&imgType=Bn5sH4BGpJw=&key=jCum2XOO8lG34LS
WRE_dxf5mVpM-_BOXwSqanwmk7CIeVVU9OyINO4qBZJhLTxWd&xmlId=0006873487

細節我還沒整理好，
版友如果有興趣也可以分享或擴充唷

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.14.83 (臺灣)
※ 作者: ejsizmmy 2023-05-02 19:59:22
※ 文章代碼(AID): #1aKFiS45 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683028764.A.105.html
→ beejoe: 我國軍官寫的簡介一堆都是中國網站資訊，看原文還是對軍方太難1F 05/02 20:08
推 rommel1: 搞輪型.履帶機器人就夠了,搭配多軸無人機運用3F 05/02 20:19
推 Cishang: 人型就是浪漫啊...4F 05/02 21:00
→ geordie: 能做出塔克其馬就很強了5F 05/02 21:03
→ ja23072008: 說了一堆跟什麼都沒說一樣，也是一種本事。6F 05/02 21:04
→ jerrylin: 最佳化的機器人應該要全身武器化
武器用光了  還可以衝上去跟敵人自爆
為什麼都要往擬人化的方向走?
戰爭用的機器人就是要無所不用其極的殺人啊
就玩過星海的角度  我最推崇蟲族的自爆蟲
便宜殺傷力又大  又能群傷
這才是真正的戰爭武器7F 05/02 21:12
推 qsgjnmvb: 鋼彈00第二季的自動機槍人不就是完美14F 05/02 21:27
→ mudmud: 看了還是不懂你要講啥？航空力學？15F 05/02 21:33
→ cannedtuna: 做機器人不如先做外骨骼
左手五發標槍 右手機砲 跑速50公里16F 05/02 21:50
推 rommel1: 搞機器人的目的是不想讓真人上陣,外骨骼就沒這個
好處...18F 05/02 22:00
推 Pegasus170: 是塔奇克馬^_^20F 05/02 22:01
→ FishJagor: 這樣模糊定義的話 飛彈不就是機器人了21F 05/02 22:52
→ AntiqueTea: 呃.. 現在是討論AI哲學嗎？22F 05/02 22:58
推 zero501595: 外骨骼裝甲不就是星海的機槍兵，50塊的好兄弟23F 05/03 00:15
推 BW556: 推24F 05/03 10:05
推 TWkiller: 結果當事人剛才說是機械蛙人，我想應該沒人猜對25F 05/03 10:36
→ geordie: 機械蛙人？塔瑪瑪?（X 這啥玩意26F 05/03 10:42
推 zanyking: 最有可能先實現的是空中與水上水下，地面要全自動四處跑其實難度最高，軍事用途的Auto Pilot 更難做27F 05/03 11:06
推 dsin: 戰場上用機器人實用化 至少要有自動辨識 標定 選擇適當武器 協調戰術 戰術迴避 後勤生產管理 人類負責確認無誤 適當指導跟最終開槍發射就對了  而且機器人應該以載台為基礎發展 用一次就丟也太傷本29F 05/03 11:18
推 cksxxb: 我的機器戰士不用腳，為求簡單移除移動性，預先置於防線前一有人經過就引爆。跟智慧地雷有九成像33F 05/03 12:22
推 Astrong: 可以把機器人當成裝了四條腿的航空炸彈，
能夠穿越車輛不能通過的地形，衝進敵人堆中自爆
不分日夜 永不害怕 精確地衝向設定的目標點自爆
這種五百公斤炸藥機器人一旦量產化
人類陸戰的思想將會徹底改變，無人機+機器戰士
會成為最強的攻堅武器，戰車的時代就真的過去了
人類科技目前做不出魔鬼終結者那種智慧型戰士
但做出神風特攻型機器人應該指日可待了35F 05/03 20:36

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