回看板
Disp BBS
作者 LohseSong (對稱性破缺)
標題 [提問] 坦克如何防止被癱瘓行動
時間 Thu Jul 13 11:10:16 2023

推特上看了很多坦克被摧毀的影片，絕大多數都不是在交戰中直接被摧毀，而是被癱瘓後（
被砲擊，中地雷等原因），組員逃離，後續才被FPV+無人機投彈摧毀。

基本上坦克的視野狹窄，很難察覺到地雷的存在，所以需要步兵幫忙排雷，可是步兵在外缺
乏保護，且無法跟上坦克的速度，除雷車數量少又容易被優先摧毀。

種種原因導致坦克在到達適合的作戰距離前可能就折損大半，因此在這場戰爭中變的存在感
低下，沒什麼坦克開火的畫面，感覺一身裝甲和砲管都沒有發揮的餘地。

想請問：1.坦克履帶這麼脆弱，是否有解決的方法？
2.是否應該有專門的裝甲戰場回收車，一旦坦克癱瘓馬上能將其拉回後方進行維修？

----
Sent from BePTT on my Samsung SM-A3460

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.66.160 (臺灣)
※ 作者: LohseSong 2023-07-13 11:10:16
※ 文章代碼(AID): #1ahsiQiu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689217818.A.B38.html
※ 同主題文章:
[提問] 坦克如何防止被癱瘓行動
07-13 11:10 LohseSong
Re: [提問] 坦克如何防止被癱瘓行動
07-13 12:11 SGshinji
→ opengaydoor: 能造成戰車癱瘓的熱戰當下 回收車也只有被扁的份吧戰車作為攻勢武器 有一定損失很正常1F 07/13 11:13
推 jerrylin: 被癱瘓通常是履帶斷了吧3F 07/13 11:14
→ bakayalo: 其實你問的是戰略性的問題，你看看美軍坦克
有這麼容易被癱瘓嗎4F 07/13 11:14
→ jerrylin: 警察抓人也是開槍打輪胎啊
專門的回收車  照樣是被攻擊目標好不好6F 07/13 11:15
有沒有可能做那種專點防禦+機動的救援車？
→ rommel1990: 戰車裝主動防禦系統，再扛不住就無解8F 07/13 11:17
→ scotch: 美國海陸以前戰車是一個連有4輛（4／14）前面MBCS除雷。MBCS本身又是從M60回收9F 07/13 11:17
推 zyic: 履帶無解11F 07/13 11:18
→ scotch: 歐美買很多救援車12F 07/13 11:18
→ zyic: 那個就弱點啊
只能找時間拖回去13F 07/13 11:18
可是現行狀況是交戰區太危險，所以拖不回去，變成說一定要把戰線往前推才能回收，戰線
推不過去（如現今多數戰線）就只能乖乖被對方的無人機炸成廢鐵，想想就覺得很可惜
推 gunng: 老美在伊拉克跟阿富汗也是會遇治安巡邏被IED炸到癱瘓的時候 解決方法就是扣支援打到救援車過來15F 07/13 11:20
→ moonshade: 美軍在阿富汗中埋伏就叫空中支援來炸17F 07/13 11:22
※ 編輯: LohseSong (101.136.66.160 臺灣), 07/13/2023 11:22:43
→ moonshade: 就算是美軍的戰術在烏克蘭這種野地地形應該差不多斥侯部隊先上->中雷被埋伏->呼叫空中支援排除18F 07/13 11:23
推 human000123: 地雷從一戰到現在都還是戰車剋星啊，步兵伴隨清雷就達到守方的牽制目的了。另外戰車本來就是攻勢武器，有損傷很正常，回收車反而不會是酣戰時的選項20F 07/13 11:24
→ moonshade: ->叫除雷車作業->繼續前進回到斥侯偵查23F 07/13 11:24
推 barbarian72: 履帶可以透過材料學研發更好的材質，但效益不一定加倍，成本卻可能飆升，考量成本下，現在就是最優解，任何事情都需要取捨的，裝甲回收車的使用，一般都是在相對安全的情況下上場，對方連戰車都能打癱瘓了，回收車上場當然也是死，你說裝上裝甲，要多厚的裝甲才能抵擋單兵反甲武器？那這輛車能跑多快？馬力要多大？要花多少錢生產一輛回收車？所以想降低戰車被癱瘓的可能，要嘛呼叫戰機轟炸，破壞敵方防線迫使敵人後撤，步戰協同再往前推進，再不然就是徐進彈幕配合步戰協同，可是烏克蘭這兩樣都做不到，只能回歸最原始的消耗拉鋸戰24F 07/13 11:27
※ 編輯: LohseSong (101.136.66.160 臺灣), 07/13/2023 11:28:19
→ Two2Seven: 坦克回收很麻煩，就算有也要花時間根本不是前線戰區短時間能做到的
如果無法回收，有時候就是自己炸了35F 07/13 11:29
推 miname: 有無履帶也能跑的坦克：bt系列38F 07/13 11:31
推 stinger5009: 記得早期曾經有種構想是讓戰車加穿裙子保護履帶39F 07/13 11:33
→ barbarian72: 二戰就有了40F 07/13 11:35
→ iqeqicq: 那麼半履帶車呢？如德國SdKfz41F 07/13 11:37
→ barbarian72: 雙結構沒比較便宜維修也麻煩，還要多備料
效益也沒有全履帶或全輪好，前後哪個被打爛，都一樣動不了42F 07/13 11:41
推 chenyeart: 1.空優、2.是45F 07/13 11:54
推 zyic: 可惜也沒辦法啊，你沒空優就是很多限制，優火也沒辦法彌補的那種46F 07/13 12:23
推 Allen0315:     本來戰術運用就是要護送那些大型重型單位
    不論是空優 還是地面機動部隊48F 07/13 12:26
→ dz01h: 還是讓戰車飛起來吧，龍牙雷區都無視。(遞AC-13050F 07/13 12:42
推 suaowilliam: 1.履帶就這樣，沒辦法；頂多減少履帶壓到地雷的機會(工兵開路、導爆索、砲擊雷區誘爆、空襲開路、甚至裝甲閃擊戰在對方布雷前打垮敵軍）
2.有裝甲救濟車，裝甲大概也不差(戰車底盤改的)，但你平時要把60+重的大鐵塊拖走都是大工程，遑論暴露敵火下？這只會讓人員暴露在無謂的風險中51F 07/13 12:42
推 aa384756: 故障率一直都很高吧 好像看其他國家也都沒解法57F 07/13 13:56
推 JOHN117: 曾經有四履帶坦克58F 07/13 14:23
→ opmikoto: 芬蘭的BT42來現代化呢59F 07/13 15:07
推 NewCop: 你要是真的有辦法搞出一台不怕炸的回收車，乾脆上面裝個大砲讓他當坦克算了60F 07/13 21:31

--
作者 LohseSong 的最新發文: