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標題 Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (23/7/18)
時間 Tue Jul 18 18:09:08 2023
標題 Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (23/7/18)
時間 Tue Jul 18 18:09:08 2023
試著用Oryx統計
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/
attack-on-europe-documenting-equipment.html
推算烏克蘭戰報的可靠性
※ 引述《AKSN74 (AKS-74n)》之銘言：
: [統計部分]
: https://reurl.cc/QXD110
: 自22/2/24到23/7/18以來的俄軍損失統計
: 人員：約239010名 (+710)
: 定翼機：315架 (+0)
飛機（83 架，其中被擊毀：75 架，受損：8 架）
: 旋翼機：310架 (+0)
直升機（100架，其中被擊落：87架，受損：12架，被俘：1架）
烏克蘭在這兩種載人飛機類型,
統計都到了三倍以上。
: 坦克：4119輛 (+4)
坦克（2137輛，其中被摧毀：1353輛，受損：121輛，廢棄：115輛，被俘獲：548輛）
: 裝步車輛：8051輛 (+17)
裝甲戰車（922輛，其中被摧毀：595輛，受損：25輛，廢棄：35輛，被俘：267輛）
步兵戰車（2523輛，其中被摧毀：1692輛，受損：96輛，廢棄：131輛，被俘：604輛）
裝甲運兵車（330 輛，其中摧毀：218 輛，受損：9 輛，廢棄：14 輛，被俘：89 輛）
防地雷伏擊 (MRAP) 車輛（45 輛，其中被摧毀：31 輛，受損：4 輛，被遺棄：1 輛，
被俘獲：9 輛）
裝甲運兵車（330 輛，其中摧毀：218 輛，受損：9 輛，廢棄：14 輛，被俘：89 輛）
防地雷伏擊 (MRAP) 車輛（45 輛，其中被摧毀：31 輛，受損：4 輛，被遺棄：1 輛，
被俘獲：9 輛）
步兵機動車輛（197 輛，其中被摧毀：138 輛、受損：6 輛、廢棄：2 輛、
被俘獲：51 輛）
上述坦克與裝甲車量數量,
烏方統計約為Oryx兩倍
: 各式火砲：4542門 (+38)
牽引火砲（260門，其中被摧毀：139門，受損：20門，廢棄：5門，被俘：96門）
自行火砲（452門，其中被摧毀：311門，受損：28門，廢棄：7門，被俘：106門）
高射砲（17 門，其中摧毀：3 門，繳獲：14 門）
自行火砲（452門，其中被摧毀：311門，受損：28門，廢棄：7門，被俘：106門）
高射砲（17 門，其中摧毀：3 門，繳獲：14 門）
自行高射砲（24門，其中被摧毀：13門，受損：1門，廢棄：2門，被俘獲：8門）
這個差距比較大, 烏克蘭報告的數量是6倍,
不過可能歸因於兩個因素:
1. 烏克蘭報告可能統計範圍較廣,
好比砲兵指揮車與觀察車,
以及較小型的火炮與榴彈砲。
2. 烏克蘭在進入反攻階段後, 使用長程精準火力
打擊前線後方的砲兵, 這些不在前線而被消滅的
鵝軍砲兵, 可能沒有影像流出
打擊前線後方的砲兵, 這些不在前線而被消滅的
鵝軍砲兵, 可能沒有影像流出
: 多管火箭系統：689輛 (+4)
多管火箭發射器（240 個，其中被摧毀：171 個，受損：14 個，廢棄：2 個，
被俘獲：53 個）
這差距約近三倍
: 野戰防空系統：428座 (+0)
定義略顯模糊, 好比雷達跟發射架是併算或分開算?
所以不討論
: 艦艇：18艘 (+0)
海軍艦艇（12 艘，其中摧毀：8 艘，受損：4 艘）
這是最接近的, 約 1.5:1
: 軍用車輛&油罐車：7086輛 (+27)
卡車、車輛和吉普車（2682 輛，其中摧毀：2016 輛，損壞：49 輛，廢棄：51 輛，
繳獲：566 輛）
約在三倍左右
: 無人機：3839架 (+11)
考慮到戰爭中後期俄方大量引入遊盪彈藥,
這方面Oryx未統計、大概也無從統計,
不討論
: 巡弋飛彈：1273枚 (+0)
Oryx未統計
: 特殊裝備：677輛 (+0)
定義略顯模糊,
不討論
就結果上來說：
烏克蘭的戰報, 除火炮達六倍外,
其餘皆約為 Oryx 的 二~三倍 之間,
考慮到Oryx是以影像統計,
不可能每一個擊毀都有一定能統計到,
所以實際上乘與 1.5x ~ 2x
可能是合理的範圍。
從這個角度來看, 烏克蘭的戰報仍屬大致準確的範圍,
即使有灌水, 應該也沒有太誇張嚴重。
以上為個人研究與心得, 僅供參考。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.176.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-07-18 18:09:08
※ 文章代碼(AID): #1ajcJ7qx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689674951.A.D3B.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/18/2023 18:13:00
主要是為了評估戰略主動權, 戰爭態勢, 軍備餘量,
像打爆拖回去修好再來要怎麼算, 不需要考慮
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/18/2023 18:54:27
--
推 : 推1F 07/18 18:14
推 : 最準的可能要到戰後慢慢算，但慢慢算也會失準
因為還有救援拖回的部分2F 07/18 18:41
在這個時間算戰損,因為還有救援拖回的部分2F 07/18 18:41
主要是為了評估戰略主動權, 戰爭態勢, 軍備餘量,
像打爆拖回去修好再來要怎麼算, 不需要考慮
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/18/2023 18:54:27
→ : 你的合理範圍是假設值吧，那就沒有參考意義了4F 07/18 19:51
→ : 看戰線，看士氣5F 07/18 20:14
推 : 英國上將說俄坦克損失達2500台，比oryx兩千初略多，我是覺得真實數字應該是比oryx的略多這樣6F 07/18 20:26
推 : 雙方實際損失一定比Oryx多，看多多少而已8F 07/18 20:27
推 : 一定有灌水啦，如果沒灌，這戰損俄軍老早崩潰了9F 07/18 21:03
推 : 他的統計不是以影像為主嗎？當然不是每台擊毀的裝備都有影像為證10F 07/18 21:09
推 : 要問軍系立委對抗彈板的看法，我可是有轉來本版的，推錯抱歉12F 07/18 22:42
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