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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [情報] 華郵：美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標
時間 Sat Aug 19 00:13:15 2023

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/John_Hudson/status/1692324847559319855
: https://archive.ph/JatjO
: 前面推文有人已經提到了，我是想獨立出來發文所以沒貼在情報彙整裡面
: ==
: 華郵報導
: 消息指出美軍的機密情報報告，認為烏軍的反攻恐怕無法收復反攻目標的梅利托波爾
: 報導指出，烏軍目前仍在距離梅利托波爾50英里遠的Robotyne激戰
: 美軍情報研判烏軍這輪反攻恐怕會止步於梅利托波爾之前

https://i.imgur.com/wZ0XybW.png
[圖]
個人認為這整篇報導的邏輯根本就是黑人問號莫名其妙，超級誇大今年烏軍的可能進度，
然後說這樣進度還是沒達標 XD

原文是說烏軍今年最多只能打到距離梅利托波爾幾英里前，要不要先看梅利托波爾距離目
前激戰中的羅博季涅有多遠？我們抓6英里(約10公里)好了，差不多是梅利托波爾到捷爾
平尼亞的距離


https://i.imgur.com/BSi5jIo.png
[圖]
我們假設烏軍跟美軍一樣英勇神武，採用錐形陣單點突破，一路從羅博季涅打到捷爾平尼
亞，只收復一路上最低限度的城鎮，這就必須包含托克馬克以及很多這個地圖距離顯示不
出來的小村落，以烏軍手頭上的傢伙就算全力堆屍猛攻，今年能打到這種進度根本連想都
不用想，然後原文竟然說這樣算達不到目標？如果這是美軍某情報官的想法，我是他長官
的話就會馬上將他降級處份，這種人有資格分析跟推測戰況？


: 這是基於俄軍近期以層層疊疊的各式防禦陣地頑強抵擋烏軍前進
: 據報導，此前美軍、英軍和烏軍共同研議的兵推就已預測到俄軍會頑強抵抗
: 但是兵推時曾認為烏軍會忍受高昂傷亡而強硬猛攻俄軍防線以達成突破
: 實際上烏軍在六月初突擊受挫後，就轉而採用減少傷亡的小股部隊多路推進
: 此使烏軍獲得不同方向的些微推進
: 烏軍近期投入更多兵力，但是尚未能夠突破戰局
: 知名專家Rob Lee表示，不要說梅利托波爾，烏軍就連收復托克馬克都很困難
: 俄軍有三重防線、後方的大城市又有設防
: 烏軍不只要突破1~2道防線，而是要突破全部三重防線後更需有額外戰力擴大戰果
: 美軍近期向美國國會報告時，已經引發國會的各種批評
: 共和黨有些議員反對繼續軍援
: 有些兩黨議員則批評拜登政府對軍援高階裝備太過猶豫不決
: 不過五角大廈仍為政府辯護，聲稱F-16或ATACMS不會解決烏軍反攻的困難
: 參謀主席米利則辯稱自己很早就說過反攻會很困難，以及烏軍仍成功重創和削弱俄軍
: 美軍官員指出，美軍先前曾數次建言烏軍應尋求單點突破，但烏軍並未採納

現在網路上一堆鍵盤軍師拿這個說嘴，烏軍拿到的裝備在趨近於零的空中支援下，憑啥麼
能做單點突破？你單點集兵進攻那俄軍也能單點集中後備隊固守，沒有空優下結果只會打
得更難看而已，甚至還有人建議連烏東大部分的守軍都拿來拚，根本瘋了


: 但官員說這畢竟是付出血淚的烏軍自己才有權決定的
: 烏克蘭外交部長近日受訪時說收復領土前不會停戰
: 且批評對反攻有意見的人都應該去參加國際軍團
: 烏軍官員私下曾言，反攻速度取決於突破雷區的速度
: 但是烏軍有限的掃雷能量在廣闊領土上面臨困難
: Rob Lee等專家表示烏軍面臨多種困難，但無疑俄軍表現超乎預期
: 俄軍耗費多個月籌備的防務，使烏軍推進十分困難
: 報導指出，另外有許多爭論認為烏軍的調度有所失誤
: 包含烏軍在冬季企圖堅守巴赫姆特，被認為可能是浪費了反攻所需的戰力

從結果論來看，沒有在巴哈姆特把俄軍的大攻勢力量耗盡的話，運氣不好現在可能已經在
打雙城保衛戰了，甚至去年哈爾科夫反攻的成果都有極大失去的風險，而且最後促成讓難
纏的華格納傭兵團退出烏俄戰爭也是值得一提的。難道巴哈姆特直接棄守就可以不用面對
包含華格納在內的俄軍矛頭主力？那豈又能像現在這樣較能專注在反攻上？


再說，札州在去年烏軍開始反攻赫爾松時就非常積極強化了，就算年初放掉巴哈去打保證
一樣難打，而且沒豹2跟M2死傷只會更慘重

真的要怪就怪去年歐美軍援除了少數幾國普遍不積極吧，也沒有趁烏軍成功的反攻時補更
多貨來擴大戰果


題外話，有很多人覺得烏軍打烏南太艱苦，但又提不出哪裡好打就覺得很可笑，其實之前
Andrew直播就有分析過其他地方了

1.剩下的哈爾科夫州：先不談好不好打，重點是戰略價值趨近於零

2.斯瓦托夫-克里米納一線：波浪地形造成易攻難守，去年底烏軍原本有機會拿下切爾沃
諾波皮夫卡，但就是被後方高地的俄軍火力逼退，庫澤米夫卡也是同樣的因素久攻不下

3.頓內次克市：覺得南線地雷多到爆？很抱歉，頓內次克機場附近是目前全世界數一數二
的重雷區，雙方互相佈了八年的雷多到你會怕，而且那邊很多雙方強化到不行的陣地連名
字都有


4.赫爾松左岸：先想想要怎麼讓重裝備過河不被抓包


好啦，其實最好打的就是別爾哥羅德，但是進香團鬧鬧就算了，正規軍打進去歐美會森七
七:P

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有種莫名其妙的中肯...
https://i.imgur.com/o5BQtlX.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-08-19 00:13:15
※ 文章代碼(AID): #1atvYiMN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692375212.A.597.html
※ 同主題文章:
[情報] 華郵：美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標
08-18 13:42 jimmy5680
Re: [情報] 華郵：美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標
08-18 23:23 zaku7777
Re: [情報] 華郵：美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標
08-19 00:13 andyken
Re: [情報] 華郵：美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標
08-19 01:06 jimmy5680
推 victoryman: 推1F 08/19 00:50
推 David4160: 這篇和Zaku提到的算有道理2F 08/19 00:53
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 08/19/2023 01:02:12
推 sppray: 推3F 08/19 01:16
推 cloudfour: 推到這鵝軍的防線也要崩潰了吧XD已經沒有任何一條安全的補給線了4F 08/19 01:28
→ iio: 別爾哥羅德防線很鬆是因為鵝軍也知道烏軍不敢打6F 08/19 05:57
推 warchiefdodo: 我就覺得可以打別爾哥羅德XD弄一堆coser繼續亂，然後丟一堆地雷這樣7F 08/19 06:40
推 mp2267: 推9F 08/19 08:32
推 aquarius360: 那觀點很像韓戰麥帥那種玩法，以為衝鋒過去佔地升旗就算贏了，結果就是馬上被重重打臉。後來是靠李奇威以其人之道還施彼身，優先專殺對方有生戰力才逆轉頹勢的。10F 08/19 13:10
推 pgcgo: 早該開綠燈捅進去了 有限資源本就該做最有效率利用14F 08/19 13:48
推 dobu: 推15F 08/19 17:28
推 weimr: 推16F 08/19 23:16

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