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作者
標題 [情報] 雄升巡弋飛彈空軍643營成立
時間 Sun Aug 27 19:44:38 2023
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標題 [情報] 雄升巡弋飛彈空軍643營成立
時間 Sun Aug 27 19:44:38 2023
https://www.miaoli.gov.tw/News_Content2.aspx?n=285&s=629134
在苗栗縣政府的"苗栗縣各界春節慰問國軍官兵"新聞稿中表示，2023/01/16由副縣長帶領慰
問團慰勞數個國軍部隊，其中包含791旅643營在內。
原先791旅僅有編制641、642兩個巡弋飛彈營，今年一月在新聞中首見643營的番號，每個巡
弋飛彈營編制96枚雄2E巡弋飛彈，今年組建第三營預示著國軍可能已經列裝288枚雄2E巡弋
飛彈。
弋飛彈營編制96枚雄2E巡弋飛彈，今年組建第三營預示著國軍可能已經列裝288枚雄2E巡弋
飛彈。
https://i.imgur.com/9DREoNq.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9DREoNq.jpg)
另外在成立643營後，飛彈642營在泰武鄉公所的貼文中曝光了此單位已經移防至第四作戰區
，642營可能已經調整編制至794旅下但是目前沒有進一步證據。
目前並未見任何主流媒體將此事曝光
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.197.40 (臺灣)
※ 作者: Gdiaofuta 2023-08-27 19:44:38
※ 文章代碼(AID): #1awpSe_q (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693136680.A.FF4.html
推 : 推1F 08/27 19:53
推 : 自由之矛！2F 08/27 19:58
推 : 感覺雄2E快解密了3F 08/27 20:25
推 : 推專業解析4F 08/27 20:33
推 : 希望雄二E能列裝到至少900枚5F 08/27 20:55
→ : 我推測會列裝384枚吧6F 08/27 21:02
推 : 巡弋飛彈交給空軍指揮算是台灣特色嗎7F 08/27 21:18
推 : 舊代號雄二E+雄昇=384? 雄二E戟隼專案預算書就245了8F 08/27 21:19
推 : 最早隸屬國防部下面的飛彈指揮部,後來改隸空軍的9F 08/27 21:19
→ : 384-245所以雄昇只做139 這數字也太怪了10F 08/27 21:21
→ : 有什麼打什麼11F 08/27 21:28
推 : 戟隼專案預算340億，海空戰力特別預算雄昇飛彈系統是170億12F 08/27 21:30
推 : 推14F 08/27 21:30
→ : 推測做個一百多枚應該尚稱合理15F 08/27 21:31
推 : 戟隼專案要分擔開發費用 但框列多少我不知道
後續成熟構性拉大加長 平均單價應不會超過戟隼單價而且擴增新廠房加產線機具設備人員有專款投入
基本上也不會侵蝕每個單項飛彈的分配款16F 08/27 21:33
後續成熟構性拉大加長 平均單價應不會超過戟隼單價而且擴增新廠房加產線機具設備人員有專款投入
基本上也不會侵蝕每個單項飛彈的分配款16F 08/27 21:33
推 : 祝武運昌隆！20F 08/27 21:55
→ : 61X：天弓
62X：鷹式
63X：愛國者
64X：雄昇
66X：勝利女神
之後的擎天飛彈如果有列裝的話我猜可能會用65X的番號，雄昇這批四個營384枚做完後可能得要先讓步產線給陸射雄二，陸射雄二至少有15個中隊待組建
巡弋飛彈確實有需要，不過海鋒優先度應該更高21F 08/27 21:59
62X：鷹式
63X：愛國者
64X：雄昇
66X：勝利女神
之後的擎天飛彈如果有列裝的話我猜可能會用65X的番號，雄昇這批四個營384枚做完後可能得要先讓步產線給陸射雄二，陸射雄二至少有15個中隊待組建
巡弋飛彈確實有需要，不過海鋒優先度應該更高21F 08/27 21:59
推 : 也是...海空條例明列雄二跟雄昇還共用產線並沒獨立30F 08/27 22:11
推 : 我是認為雄二E比較重要，畢竟攻擊範圍廣，選擇目標多
如果有支援開圖跟電偵，甚至可以直接把對方重要人事物做精準打擊31F 08/27 22:17
如果有支援開圖跟電偵，甚至可以直接把對方重要人事物做精準打擊31F 08/27 22:17
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/GcFe7Pi.jpg)
→ : 644營我推測也是在2024年組建，這樣一切都合理了38F 08/27 22:21
推 : 雄昇和萬劍可以說是只到2024年，如果有其他反制飛彈要量產接力的話應該會開始準備了39F 08/27 22:21
→ : 那看起來就會是擎天飛彈
用4年時間組兩個巡弋飛彈營其實也不算慢了，考慮到美國賣台灣一個飛彈連都要等4-5年41F 08/27 22:21
用4年時間組兩個巡弋飛彈營其實也不算慢了，考慮到美國賣台灣一個飛彈連都要等4-5年41F 08/27 22:21
推 : 不曉得雄昇的尺寸能不能整合進華陽系統44F 08/27 22:23
推 : 巡弋飛彈射程這麼長沒有快速轉向需求高層意願很難高除非有神盾大驅新艦案 不然不會花這個錢去整合垂發45F 08/27 22:32
→ : 主要問題還是海軍12艘巡邏艦服役+海鋒擴編42個飛彈中隊，飛彈缺口太大了沒空管你巡弋飛彈
給你四個營很有面子了47F 08/27 22:34
給你四個營很有面子了47F 08/27 22:34
推 : 4各特種飛彈營搶先補足架上先值勤零備彈
然後全力衝反艦飽和攻擊數量 看來也是正常安排50F 08/27 22:43
然後全力衝反艦飽和攻擊數量 看來也是正常安排50F 08/27 22:43
推 : 海鋒不是擴20~27個中隊，扣掉魚叉12個後，雄風大概8~15個中隊的量？52F 08/27 22:45
→ : 海鋒應該是不只27個中隊，這不太符合我觀察到的飛彈車戒護排擴編數量54F 08/27 22:46
→ : 雄二E公開資料產245枚，推測編制兩個營6個連，比照當年陸基戰斧的話四輛發射車16枚，備彈1.5個基數56F 08/27 22:47
→ : 具體數量還不夠明瞭，要等明年教召才能確認
一個營96枚，國軍編制跟戰斧不一樣
國軍是：一營三連，一連八車，一車四枚58F 08/27 22:47
一個營96枚，國軍編制跟戰斧不一樣
國軍是：一營三連，一連八車，一車四枚58F 08/27 22:47
→ : 已知第一階段356億含升級固定陣地（增加機動分隊）與8個機動中隊，第二階段包括8個增程雄三區隊（編入各機動中隊），餘款用來增產備彈61F 08/27 22:49
→ : 一連四車，一車四枚，一連一個基數備彈這不是飛彈連，這是海鋒機動中隊64F 08/27 22:50
→ : 但算下來明顯不太對，除非備彈抓到四個基數，不然二階段應該還有擴中隊66F 08/27 22:50
→ : 那是因為目前海空提升案，還有下一輪要到2030年
第二輪2026-2030目前只有框架還沒有落實細節68F 08/27 22:52
第二輪2026-2030目前只有框架還沒有落實細節68F 08/27 22:52
→ : 不過說要擴到42個中隊，以先前4.5個中隊136億來看，顯然又不太夠用70F 08/27 22:53
→ : 第一輪是將海鋒擴編到符合師級指揮部架構，第二輪是擴編到符合軍級指揮部架構72F 08/27 22:53
→ : 了解，看來明後年可能還有一筆特別預算74F 08/27 22:53
→ : 目前第二輪細節都還沒有公布
確實是應該要有，不過現在離2025要等一段時間了75F 08/27 22:54
確實是應該要有，不過現在離2025要等一段時間了75F 08/27 22:54
推 : 海鋒新成立3跟4機動中隊 據報載都是接裝雄三77F 08/27 22:56
→ : 按理來說是接裝雄三，不過目前是混編
因為沒錢買雄三所以用雄二補
雄三和雄二各半
"國防部並表示，由於雄三飛彈的單價高於雄二飛彈，且採購數量增加等因素所致，因此第二階段沱江級軍艦的成本也相對提高。"
可以從文章得出，多四顆雄三貴10億，一顆雄三比雄二貴2.5億78F 08/27 22:57
因為沒錢買雄三所以用雄二補
雄三和雄二各半
"國防部並表示，由於雄三飛彈的單價高於雄二飛彈，且採購數量增加等因素所致，因此第二階段沱江級軍艦的成本也相對提高。"
可以從文章得出，多四顆雄三貴10億，一顆雄三比雄二貴2.5億78F 08/27 22:57
推 : 話說自由說雄隼一車一枚那個到底有沒有料？這算下來會差超多86F 08/27 23:00
→ : 一顆雄昇價格差不多一億左右，可得證雄三差不多是雄二三倍價88F 08/27 23:00
推 : 不至於沒錢啦 反艦一階段編356億二階段441億90F 08/27 23:01
→ : 雄三應該沒那麼貴，首批量產大概一枚一億，國防部說法有買1.5個基數備彈，這樣數字還算對得到91F 08/27 23:01
→ : 還空特別預算兩階段反艦是編最多預算93F 08/27 23:01
→ : 所以未來可能會有大量中隊得要用混編方式來節省經費94F 08/27 23:01
→ : 全部雄三也沒必要，雄二複合尋標抗干擾能力反而強96F 08/27 23:02
→ : 應該是不至於沒錢，不過確實新編中隊混編了97F 08/27 23:02
→ : 797億已經從國庫口袋掏出來馬上可以花 預算不是問題98F 08/27 23:03
→ : 預算不是問題，但你產能是啊99F 08/27 23:04
→ : 產能的確是問題，所以雄二也還得挑大樑
畢竟公開的產能就差快兩倍
70vs131
全裝雄三會緩不濟急100F 08/27 23:05
畢竟公開的產能就差快兩倍
70vs131
全裝雄三會緩不濟急100F 08/27 23:05
推 : 而且科科拍保證雄三一年70枚沒問題
一個中隊架上全滿也不過32枚 一年兩中隊沒困難104F 08/27 23:06
一個中隊架上全滿也不過32枚 一年兩中隊沒困難104F 08/27 23:06
推 : 如果媒體報導中科院高峰年產量近千枚屬實，那先前公開的產能可能也是產線未建置完成，或者沒開三班下去操的狀況，現在產能到底怎麼分配也很難說
但科科院是不是把延壽甚至火箭也算進去灌水，這就很難講了106F 08/27 23:07
但科科院是不是把延壽甚至火箭也算進去灌水，這就很難講了106F 08/27 23:07
→ : 千枚我覺得是媒體灌水灌出來的（
畢竟新聞從500、800一路加到1000
短時間灌出這個數字我覺得不太正常111F 08/27 23:08
畢竟新聞從500、800一路加到1000
短時間灌出這個數字我覺得不太正常111F 08/27 23:08
推 : 46億專款給科科蓋廠房買設備加產線徵人員
幾乎所媒體都同步報了16條產線全運行這很難假啦114F 08/27 23:12
幾乎所媒體都同步報了16條產線全運行這很難假啦114F 08/27 23:12
→ : 台灣的新聞開產線都讓我覺得像HOI4一樣科技點出來就能用，我覺得還是以部隊編成時間點來推算會比較準確
像是這次643營編成的時間節點就能推編一個營約花多久時間
還有飛彈615、616營的時間節點也是
對於新聞來說我還是盡量以實際證據來考證比較保險，不然之前三皮部長也說過後備裝甲部隊取消編成，結果就被教召紀錄啪啪打臉116F 08/27 23:14
像是這次643營編成的時間節點就能推編一個營約花多久時間
還有飛彈615、616營的時間節點也是
對於新聞來說我還是盡量以實際證據來考證比較保險，不然之前三皮部長也說過後備裝甲部隊取消編成，結果就被教召紀錄啪啪打臉116F 08/27 23:14
推 : 立院國防外交委員會盯這麼緊也沒聽國防部報告計畫拖事實上去年也成立兩個機動中隊 還戰備值勤演訓喔
https://reurl.cc/lD8eAv 海鋒機動四中隊成軍125F 08/27 23:18
https://reurl.cc/lD8eAv 海鋒機動四中隊成軍125F 08/27 23:18
獨家》海鋒機動四中隊成軍 漢光演習東海岸亮相秀戰力 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
去年12月底甫成軍的海軍海鋒機動第4中隊，今天清晨在漢光演習狀況發布後，立即由花蓮縣七星潭駐地出發，急馳台東太麻里地區完成佈署，4小時完成增援台灣西南海域的監控任務，成為東部海域的機動守護神。海鋒機動第4中隊的飛彈機動發射車組，由雄三及雄二飛彈車等10餘部各型車輛組成，今天清晨6時許，奉命由花蓮七星 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/07/24/4373759_1.jpg)
→ : 我有把那兩個中隊的細節記錄下來了，看到混編時我還是有那麼一點失望（128F 08/27 23:22
→ : 我也是看報紙才知道第四中隊 竟然能參演漢光演習130F 08/27 23:22
→ : 之後再寫一篇反艦飛彈的文章
我倒不是在電視上看到的，我是看教召紀錄發現有8個飛彈車戒護排才確認有成立八個飛彈中隊的架子
目前成長到12個戒護排了131F 08/27 23:23
我倒不是在電視上看到的，我是看教召紀錄發現有8個飛彈車戒護排才確認有成立八個飛彈中隊的架子
目前成長到12個戒護排了131F 08/27 23:23
推 : 目前是調海陸擔任戒護 長久還是需要內建制135F 08/27 23:26
→ : 現在才四個中隊，遠遠滿足不了計畫編成的架子
比起說調海陸，不如說戒護排就是為了飛彈車所編組的，不過戒護排屬於後備部隊136F 08/27 23:26
比起說調海陸，不如說戒護排就是為了飛彈車所編組的，不過戒護排屬於後備部隊136F 08/27 23:26
推 : 先前的消息是海陸77旅將復編，擔任反艦飛彈部隊的戒護部隊139F 08/27 23:31
→ : 77旅應該不是戒護反艦飛彈而是把擴編的港口警衛營編進去管理，不然77旅工作太多了
我甚至認為77旅會再擴編一個防空營141F 08/27 23:33
我甚至認為77旅會再擴編一個防空營141F 08/27 23:33
推 : 77旅會再擴一個防空營這點看法差不多
海空特別預算包括將六個固定陣地機動化，加上監偵指揮部也有機動雷達車組，如果需要建立野戰彈庫也需要人員警戒，多出的戒護排或許不一定是支援機動中隊？144F 08/27 23:46
海空特別預算包括將六個固定陣地機動化，加上監偵指揮部也有機動雷達車組，如果需要建立野戰彈庫也需要人員警戒，多出的戒護排或許不一定是支援機動中隊？144F 08/27 23:46
→ : 花蓮港口警衛營
蘇澳港口警衛營
基隆港口警衛營
台北港口警衛一連
台北港口警衛二連
台中港口警衛一連
台中港口警衛二連
馬公港口警衛連
安平港口警衛連
左營港口警衛一營
左營港口警衛二營
這些新舊單位通通都是防空警衛群在管的，所以戒護應該輪不到77旅去操心，他們管好這些東西再多編配一個防空營就好了
戒護排的正式名稱叫機動飛彈車戒護排和機動雷達車戒護排，當然是機動戒護
沒有野戰彈庫戒護這種單位
機動雷達車戒護排就是戒護監偵指揮部的機動中隊用的，目前編組了12個戒護排對應12個中隊
機動飛彈車戒護排則是對應機動飛彈中隊的148F 08/27 23:51
蘇澳港口警衛營
基隆港口警衛營
台北港口警衛一連
台北港口警衛二連
台中港口警衛一連
台中港口警衛二連
馬公港口警衛連
安平港口警衛連
左營港口警衛一營
左營港口警衛二營
這些新舊單位通通都是防空警衛群在管的，所以戒護應該輪不到77旅去操心，他們管好這些東西再多編配一個防空營就好了
戒護排的正式名稱叫機動飛彈車戒護排和機動雷達車戒護排，當然是機動戒護
沒有野戰彈庫戒護這種單位
機動雷達車戒護排就是戒護監偵指揮部的機動中隊用的，目前編組了12個戒護排對應12個中隊
機動飛彈車戒護排則是對應機動飛彈中隊的148F 08/27 23:51
推 : 你那個計算方式是假設每個單位都是一個基數彈藥無備彈，但實際上那會一定是那樣？168F 08/28 00:02
→ : 肯定有訓練用的彈藥，但是如果我沒有證據證明他具備至少一個基數的備彈的話我就不會把他列進去，因為這代表是個別單位而不具有普遍性
事實上雄二E也不是沒試射過，只是之前沒有照片而已，但是測試用、訓練用的數量怎麼有辦法精確計算消耗和產量呢
還是得以參考實際列裝和交貨證據為主
裝備編組是否"成建制"且具有普遍性這件事還是比起實裝零頭更為重要170F 08/28 00:04
事實上雄二E也不是沒試射過，只是之前沒有照片而已，但是測試用、訓練用的數量怎麼有辦法精確計算消耗和產量呢
還是得以參考實際列裝和交貨證據為主
裝備編組是否"成建制"且具有普遍性這件事還是比起實裝零頭更為重要170F 08/28 00:04
推 : 其實蠻希望雄二E有朝一日可以在國慶日展示給國人看179F 08/28 00:10
→ : 假如編制12個連的飛彈但是只有2連有一個基數的備彈，這種情況我就會認為是訓練計畫消耗的彈藥，而不是建制的備用彈藥
我覺得離雄二E公開展示的那天可能不會很遠
國軍在採購裝備時都會連同訓練計畫消耗的彈藥一起列入清單內，而這些彈藥當作實際編組的備彈計算是不太合理的，因為訓練彈藥是申請下來打而不是該部隊戰備庫房裡有的，作為建制備彈計算就一點都不合理180F 08/28 00:11
我覺得離雄二E公開展示的那天可能不會很遠
國軍在採購裝備時都會連同訓練計畫消耗的彈藥一起列入清單內，而這些彈藥當作實際編組的備彈計算是不太合理的，因為訓練彈藥是申請下來打而不是該部隊戰備庫房裡有的，作為建制備彈計算就一點都不合理180F 08/28 00:11
推 : 戒護排不知配什麼車來跟著走189F 08/28 00:21
→ : 戒護排配的是20機砲悍馬+40榴彈悍馬，一個排八輛型號各半
8-10輛吧190F 08/28 00:23
8-10輛吧190F 08/28 00:23
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