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作者 Noback (人類神經解剖學)
標題 Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」
時間 Fri Oct  6 13:42:42 2023


這個案子跟當年張憲義案很類似，把台灣要取得盟邦管制的攻擊性武器的情資出賣給盟邦，
讓整個
計畫胎死腹中。

可惜的是潛艇並非核擴散條約管制武器，且太平洋上的局勢早不是四十年前。某些人的一番
苦心，終究是付諸東流。

只是張憲義當年叛國，終身只敢呆在美國不敢回台，而不敢留在台灣大張旗鼓高談闊論核彈
研究是弊案云云。不禁令人感概時代變遷，某些人的臉皮厚度也隨之增厚，可謂金臉罩鐵面
衫，真不知抗彈效果如何。




※ 引述《suitup (回不去的從前)》之銘言
: ※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言：
: : ***這大概是一篇會戰爛的文 但之前文章戰很久算接續事件還是得貼***
: : ****以下我是特別找比較沒有參雜其他政治人物的文 就別挑了...*****
: : 來源：蘋果
: : 網址：
: : https://tw.nextapple.com/politics/20231005/D4D6E813F7ADD7D94BD904969A871391
: : 標題：不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件　反問郭璽「我有什麼不對」
: : 內文：
: : 政治 2023/10/05 17:58
: : 【記者蘇柏銓／台北報導】國民黨立委馬文君遭海軍前顧問郭璽指控洩漏潛艦國造資料，
: : 將機敏資料交給韓國國安單位，導致助台友人被捕，馬文君則反指郭璽洩密，她並握有關
: : 鍵錄音檔。日前海軍艦長黃征輝證實，馬文君將檢舉函和錄音發給調查局、國防部、海軍
: : 司令部跟韓國駐台代表處4單位，其中包括「3千多個檔案」；不過北市議員徐巧芯也公布
: : 錄音帶，爆料郭璽威脅韓國顧問，雙方互戰。馬文君稍早再度發聲明，稱郭璽在錄音檔內
: : 的說詞就是犯罪，更說她當初聽到錄音檔，就立刻聯絡國防部派員處理。
: : 馬文君聲明全文：
: : 我是在2022年1月10日接獲爆料資料，其中包括難辨真偽的大量圖紙、計畫，與簡報，還
: : 有如今徐巧芯議員逐次披露，而郭璽也承認就是他本人的錄音檔。
: : 辦公室同仁聽過部分錄音檔之後，認為茲事體大，於是立刻聯絡國防部派員處理，就在我
: : 的國會辦公室內，我當面將完整爆料資料，交給國防部常務次長房茂宏中將。
: : 房常次收下資料後，也很快地就帶領相關人員回到我辦公室說明，大意是說：「是廠商惡
: : 鬥」、「沒什麼特別的機敏資料洩漏」、「不至於影響潛艦建造」。但問題是，即便國防
: : 部這麼說，錄音檔揭露的郭璽言行，包括許多犯罪行為，例如教唆韓籍技協如何造假學經
: : 歷，如何簽訂「陰陽合約」，如何謊稱簽約建造水面艦，然後來台造潛艦云云。
: : 如果屬實，那就是郭璽與韓籍技協聯手「設局」，詐欺海軍，詐欺國防部，詐欺人民，就
: : 是慶富案翻版！於是我在隔天，就以國會辦公室的名義行文法務部調查局，並附上爆料錄
: : 音檔，請調查局立案調查。
: : 並透過外交部，取得韓國駐台代表處的聯絡方式，在獲得對方同意之後，將爆料錄音檔送
: : 去。
: : 請注意！是 #只送去爆料音檔。如今郭璽，與其側翼質疑，為什麼我要將爆料音檔送交韓
: : 國代表處？因為郭璽在錄音檔內的說詞，就是犯罪！
: : X 郭璽唆使韓籍技協，無視武器輸出許可，把機密帶來台灣。
: : X 郭璽指導韓籍技協，如何造假學經歷，讓海軍與台船「看起來很專業」。
: : X  郭璽指導韓籍技協，詐騙韓國政府，簽訂一假一真的陰陽合約。
: : X 郭璽慫恿韓籍技協與他合作，因為他可以知曉內線，掌握預算，不只後續再造7艘潛艦
: : ，約140億元的顧問預算要吃，還能拿到數億元的海龍、海虎延壽案預算。當時，這可是
: : 真正的機密，國防部對國會議員都三緘其口，郭璽卻大喇喇地跟韓籍技協誇口：「這都是
: : 我們的錢」。
: : 國防部說沒什麼機敏，於是我就請調查局調查，又牽涉韓籍技協可能詐欺中華民國政府，
: : 也請韓國政府協助調查。有什麼不對？不作為，難道做為一位國會議員，要坐視「潛艦國
: : 造」可能淪為國際醜聞？
: : ************
: : 我到底看了甚麼? 變成狗咬狗的大場面了
: : 就算這案子有問題 為什麼身為中華民國的國會議員
: : 會跑去跟外國外事單位接觸?
: : 然後韓國那邊也是???
: : 低調協助但馬某人丟訊息過去就把人抓起來關
: : 我現在滿滿的?????????????????????????
: 這件事讓我想到典故如下：
: 古文觀止
: 卷一 ‧ 子魚論戰　　左傳 ‧ 僖公二十二年
: (前略)
: 冬十一月，己巳朔，宋公及楚人戰于泓。宋人既成列，楚人未既濟。司馬曰：「彼眾我寡
: ，及其未既濟也，請擊之。」公曰：「不可。」既濟而未成列，又以告。公曰：「未可。
: 」既陳而後擊之，宋師敗績。公傷股，門官殲焉。
: 國人皆咎公。公曰：「君子不重傷，不禽二毛。古之為軍也，不以阻隘也。寡人雖亡國之
: 餘，不鼓不成列。」子魚曰：「君未知戰。勍敵之人，隘而不列，天贊我也。阻而鼓之，
: 不亦可乎？猶有懼焉。且今之勍者，皆吾敵也。雖及胡耇，獲則取之，何有於二毛？明恥
: 教戰，求殺敵也。傷未及死，如何勿重？若愛重傷，則如勿傷；愛其二毛，則如服焉。三
: 軍以利用也，金鼓以聲氣也。利而用之，阻隘可也；聲盛致志，鼓儳可也。」
: 白話翻譯如下：
: 冬十一月，己巳朔日，宋公和楚人於泓水交戰。宋軍已列陣，楚軍還未全部渡河。司馬說
: ：「他們人多我們人少，趁他們還沒全部渡河，請下令攻擊。」宋公說：「不可以。」楚
: 軍已全部過河但還未成列，司馬又請求攻擊。宋公說：「還不行。」等到楚軍成列後才攻
: 擊，宋軍打敗了。宋公大腿受傷，左右衛士全部陣亡。
: 宋國人都埋怨宋公。宋公說：「君子不傷傷者，不捉頭髮花白的人。古人打戰時，不在險
: 隘處扼阻敵人。我雖然是亡國的後代，還不至於攻打還沒列陣的敵人。」子魚說：「君王
: 不瞭解作戰。強敵因地形險隘而未列陣，這是老天幫助我們。阻扼攻擊，這不是很好嗎？
: 還怕不會戰勝呢！況且這些強悍的楚兵，都是我們的敵人。就算是老頭子，捉到就抓回來
: ，何況是那頭髮花白的人？讓士兵知恥，教他們作戰，就是要殺敵。受傷而還沒死的敵人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.94.21 (臺灣)
※ 作者: Noback 2023-10-06 13:42:42
※ 文章代碼(AID): #1b7vvKVA (Military)
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※ 同主題文章:
[新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
10-06 09:48 peterlee97
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
10-06 11:06 suitup
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
10-06 13:42 Noback
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
10-07 02:29 ejsizmmy
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」
10-07 07:36 suntex01
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔
10-07 09:02 sfsm
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔
10-07 15:27 ejsizmmy
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔
10-07 23:03 antimag
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔
10-08 01:05 vajra0001
Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔
10-08 13:38 qwerbrian
※ 編輯: Noback (114.136.94.21 臺灣), 10/06/2023 13:45:28
推 jobli: 他被通緝是逃亡罪目前沒通緝了1F 10/06 13:49
推 jess730612: 一樓是鼓勵馬姓立委逃亡到通緝時效消滅嗎?
滿有趣滴2F 10/06 13:55
推 spirit119: 逃亡跑去國外的立委很多個不差他一個拉4F 10/06 13:56
推 jobli: 我只是回原po國防部都不敢說他叛國而已5F 10/06 13:57
→ Noback: 能說嗎，美國人保的，難不成對著幹。6F 10/06 14:00
→ jobli: 真的叛國會直接寫投敵
飛彈指揮部668營34連輔導長王宜宏中尉，2002年因表現不佳被責罵，竟舉家投共
https://i.imgur.com/MbpKRQT.jpg
所以後面幾個叛國共諜不能重判如果說是跟國家認同有關(中共是不是敵國),當年可是直接說他投敵公開通緝哦
他後面投敵的就劉冠軍吧7F 10/06 14:01
[圖]
→ Noback: 唉  幾個人開飛機還是抱籃球游過去 的直接叛國  都沒張這種的損害大15F 10/06 14:05
推 jobli: 可能有人會覺得叛到美國不是叛國吧,至少國防部就不認為他叛國,林,劉,王目前還是通緝中,那個兵叛逃的後來沒新聞了17F 10/06 14:08
→ fantasyhorse: 張又沒投共，台灣搞核武踩老美紅線還想搞經濟？等著北韓化吧，朕不給的你不能要20F 10/06 14:09
→ dasuperray: 馬的臉皮的確蠻厚的22F 10/06 14:10
→ jobli: 後來他不是有接受訪談說他不是叛國,是愛國才出賣國家的,因為怕李鬥不夠郝伯村,他才是愛國的人
再後面共諜爲主沒有肉體叛國的了,到那個小兵投敵,但目前國防部也沒說他投敵23F 10/06 14:10
推 jess730612: 2019/12/06三讀 刑法第83條及第85條修正案
從現行4分之1延長為3分之1 追訴權時效最長就30年
張憲義通緝時效消滅是因為刑法規定 不是犯罪判定27F 10/06 14:14
推 bigsun0709: 國民黨就是幫中國扯台灣軍武後腿用的阿 馬文君之前30F 10/06 14:15
推 pippen456: 睜眼說瞎話對有些人來說不是難事31F 10/06 14:15
→ jess730612: 也就是到20018年台灣就沒有任何法律可以追訴張憲義32F 10/06 14:15
→ bigsun0709: 也是一起去北京被摸頭 美其名是要幫南投農產品推銷實際根本也沒幫南投賣出多少農產品到中國去33F 10/06 14:15
→ jess730612: *2018年35F 10/06 14:17
推 ARCHER2234: 笑死，不是因為追訴時效到了嗎？怎麼能睜眼說瞎話36F 10/06 14:18
推 jess730612: 張憲義1988年1月9日逃往美國 無論羅織殺人放火強姦37F 10/06 14:19
→ fudick: 無恥國賊還在誇誇而談，太噁心了38F 10/06 14:19
→ jess730612: 台灣都生不出任何通緝追溯時效了39F 10/06 14:19
推 jobli: 他2012就解除了40F 10/06 14:19
→ jess730612: 今年都2023年了 不要再亂用自己奇妙認定帶奇怪風向41F 10/06 14:21
→ jobli: 張用的不是投敵,王是投敵,我只說國防部不認為他叛國,沒別的意思哦42F 10/06 14:21
→ jess730612: 2019/12/06三讀 刑法第83條及第85條修正案44F 10/06 14:21
→ jobli: 我帶什麼風向?我說他不是叛國就是風向?
所以國防部有用投敵通緝過他嗎?45F 10/06 14:22
→ jess730612: 我都把立法院三讀日期給妳 他在修法之前延長自然短修法是4分之1延長為3分之147F 10/06 14:23
→ jobli: 而且我想表示的重點我上面有說了,投共一直是投敵,共就是敵國,但是後面很多判決會有共是不是一個敵的問題,在之前沒有這種認同問題
是是是,關係法律教導,所以國防部有沒有用投敵通緝過他49F 10/06 14:24
→ letterE: 王宜宏的這張圖看起來不是投敵被通緝，是擅自前往職務限定不得前往的區域。像我家裡就有人被限制不能到中國一樣。54F 10/06 14:26
→ jobli: *感謝
意思是一樣軍人投外國,但國防部的認知是不同的,投美是逃亡,投共是投敵
罪名就是投敵...當年新聞可以看,他哥官校正期,後來還是畢業任官57F 10/06 14:27
推 jess730612: 美國是敵嗎投敵? 內文就是在講張憲義洩密與馬類似62F 10/06 14:28
→ jobli: 國防部因而認定他觸犯「陸海空軍刑法」的投敵罪，移請軍檢偵辦，2002年11月7日發布通緝。
而後發生洪仲丘案，軍事審判法2013年修正，王宜宏的案件移給花蓮高分檢偵辦。
調查局研判王宜宏一家人仍在中國，去年9月將他列入「外逃通緝犯」名單，懸賞100萬元，盼能緝捕歸案。63F 10/06 14:29
→ jess730612: 妳莫名其妙舉一堆例一直往投敵帶
馬姓立委是有逃往敵人過境內嗎69F 10/06 14:29
→ jobli: 我沒有支持馬哦,推文可以看一下,我是說國防部認知一直是中國就是敵71F 10/06 14:30
推 classskipper: 呃 人家下次還很有可能選上，也很有可能繼續在國防委員會呢73F 10/06 14:30
→ jess730612: 她是有逃往中國嗎?75F 10/06 14:31
→ jobli: 我那句講到馬?76F 10/06 14:31
→ jess730612: [新聞] 不認洩密到韓國！ 本文一直講洩密 妳在講啥?77F 10/06 14:32
→ jobli: 我意思一直是以前一直把中國當敵國現在不是很怪而已,羅前將軍也是依為敵人從事間諜活動等罪判處無期徒刑,他後面的都沒關那麼久了78F 10/06 14:34
噓 jamie81416: 馬文君洩不洩密不是重點了，她這一承認，國民黨GG81F 10/06 14:35
→ jobli: 哦,是我在這串文下面講的跟馬沒關係就不行,感謝指導82F 10/06 14:35
→ letterE: 我認為這是跟中共的外交統戰有關係。因為直接在判決上定義“大陸地區”或者“中國地區”為敵國，是可以被人操作為“改變現狀”的。在民進黨政府對美國保證不主動改變現狀，不給中共藉口，但實質發展台灣外交關係的情況底下，這可能是不得不的結果。我是覺得可以修法，不要以敵國或著敵對地區為對象，而是類似公務員陽光法案那樣，直接定義行為本身必須自證是正當的，否則預設是犯罪這樣。只是我也沒有細究過，可能會有其他副作用或者過於濫權也不一定。83F 10/06 14:35
→ jamie81416: 不管什麼原因向外人檢舉，倫理上都是大忌中的大忌93F 10/06 14:36
→ jobli: 我好奇的是不把中國當敵國是那時開始的
馬傾中,但羅案是他任內判的,那時國防部也是中國是敵,王案是阿扁時代94F 10/06 14:37
噓 jamie81416: 馬文君是立法委員。居其位，承其任，擔其責。她都不能把內部文件送到外國單位檢舉，哪怕不是機密。這是政治倫理
要這樣做，請妳去調查局97F 10/06 14:50
推 inewnew: 我也想到這跟核彈抓耙子是做著相同的事101F 10/06 14:58
推 micotosai: 連戰敗選後吧？很明顯102F 10/06 15:20
→ letterE: 花了點時間研究判例和法條，發現我可能錯了。一是國安法定義中有納入“大陸地區”的概念，所以沒有“敵國認定”的漏洞。二是，查了下羅賢哲案，發現他是以現役軍人身分被陸海空軍刑法第17條判刑，刑責只有無期跟死刑兩種，最後判無期。三是，查了下夏復翔案（2023/7/21判決），案發在國安法修法前，他的行為又被判定為未遂（沒有招募成功），刑責是五年以下，加上未遂，目標是退將，且案發時兩岸交流頻繁，所以最後只判五個月。這條後來修法為七年以上。四是，順便找到兩天前有綠委在質詢國安法刑責不夠重，國安局有回說已經在研究中。其他案例可能都要找出判決慢慢看了。103F 10/06 15:35
推 dos01: 其實不太一樣 當年台灣實質上還是獨裁 現在這個是在民主制度下用非選民意向的非民主手段攻擊民主政體115F 10/06 15:37
推 jobli: 對啊,目前一堆共諜也是現役,部長說有三分之一
但後面幾個現役都用貪污,不像羅當年那麼嚴117F 10/06 15:38
→ dos01: 如果按照當年獨裁的情況 這傢伙是抓起來酷刑虐待
然後槍斃 連同她家人一起全家酷刑虐待 然後扔進
基隆河 哈哈哈哈119F 10/06 15:38
→ jobli: 連戰敗選後?王跟羅都是啊122F 10/06 15:39
→ dos01: 然後順便把她的所屬政黨 所有替她說話的全都打上
匪諜的標記 一起抓起來槍斃123F 10/06 15:39
推 berserkman: dos大講得很恐怖 但這就是獨裁時期的作法125F 10/06 15:40
噓 jump2j: 張憲義幹的好，你能想像蔣家要是取得核武器，可以掌126F 10/06 15:53
推 serenemind: 洩密案要成立機率不高，但來幫台灣的韓國友人因為馬文君而身陷牢獄是事實。人在做，天在看
最終會有報應127F 10/06 15:53
→ jump2j: 權多久嗎? 到時台灣處境只會比北韓還慘。130F 10/06 15:54
推 jobli: 張叛逃時,兩個蔣都死了吧
他反的不是郝伯村嗎131F 10/06 16:09
推 Bf109G6: 小蔣 -1988/1/13 張叛逃也差不多是1988 1月事情133F 10/06 16:11
推 jobli: 我是看後來訪談,他說郝是軍頭,台灣軍隊實質控制者,所以要反134F 10/06 16:22
推 rinkai: 好奇如果發生在今天，張還會告訴美國嗎136F 10/06 16:42
推 sd2567: 歷史沒有如果
當年就怕郝柏村重回獨裁 人家才叛國的137F 10/06 16:57
推 rinkai: 當然沒有，所以才會問如果139F 10/06 16:58
→ mikapauli: 我以為追溯期要排除境外時間？
還是這算法是別國的140F 10/06 17:35
→ scarbywind: 李登輝表示:你以為一個AIT有辦法帶著重機具長驅直入誰準的
連擋騙拖都沒有直接開門讓人拆142F 10/06 18:09
推 okah: 為愛國而叛國這種無從驗證的的玄妙論述就算了吧，收了美國情治單位大筆獎金還比較合理145F 10/06 18:27
推 jobli: 他投的是美國,講什麼都可能被接受
部分人士直指追訴期已過，要求免訴，直到2014年，時任金門高分檢檢察長的邢泰釗聽取學界與實務界意見後，認為林的投敵行為屬「繼續犯」，沒有時效消滅的問題，拍板定案維持通緝，由於投敵罪最重可處死，林毅夫畏懼返台被捕，至今未歸。
什麼時效問題,投共沒有時效問題...
羅賢哲應該很幹,晚幾年叛國就變貪污了147F 10/06 18:33
推 Arbin: 張反的時候剛好遇到李郝在鬥吧，不然怎麼可能這麼順利155F 10/06 18:48
→ letterE: 羅晚幾年被抓還是可以被軍法審判吧，畢竟軍法還是存在，只是換普通法院審理。犯行時不具軍人身分才是國安法。但檢察官有沒有要用軍法可能是另外一回事了？157F 10/06 18:59
推 pain0: 沒別的意思這句話好像噁男騙炮的時候常常講：「我只是看你心情不好才約你出來，沒別的意思喔」「我是看你熱才幫你脫衣服，沒別的意思喔」「我是看你很累才幫你按摩，沒別的意思喔」。以上純粹是聯想，沒別的意思喔161F 10/06 19:18
推 jobli: 但近年這幾案都很爽啊,反到是當年狠多了166F 10/06 19:19
推 pain0: 阿不過某人就是會相信阿共西山烈士碑上面刻的東西，不懂什麼叫歷史脈絡也是不太意外
某些人*167F 10/06 19:22
→ hitlerx: 可以適度刪除引言的....170F 10/06 21:11
推 whc760123: 說台灣有核彈就變北韓 笑死 你根本不知道有核彈的好處吧 難怪一直當別人的棋子 被對岸笑給美國人當狗171F 10/06 21:24
→ finhisky: 張憲義有很高機率是美國養的線人，台灣發展核武過程一直在美國監控下，拿馬、韓國比照，根本對不上。173F 10/06 22:00
推 jobli: 叛逃美國不是叛,是愛國,為了愛國才出賣賣國家的好嗎,高尚的很
但叛逃中國和出國國家給中國,罪該萬死,不過現在變貪污了,好像也沒那麼嚴重了175F 10/06 22:29
推 Iamtitlehgm: whc76013說說除以色列哪個靠外貿無資源無殖民地的擁核彈國家過爽爽的？
光外交關係就比不上以色列了，還想擁核彈？火箭系統射程全被卡死，核彈只能炸家門口，誰怕你？179F 10/06 23:01
推 AndyMAX: 叛國為愛國 殺生為護生 斬業非斬人183F 10/06 23:15
推 LeReon753: 這比喻真好，就是張憲義2.0184F 10/06 23:53
→ super286: 討論馬.帶向張.真會轉!!185F 10/07 00:20
推 adan393: 把資料送給韓國 還敢在那邊鬼扯186F 10/07 00:37
→ danieljou: 就是一個賤婊死狗 去死吧187F 10/07 01:32

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