作者
標題 Re: [新聞] 以情報失靈 非一日之寒
時間 Wed Oct 11 22:14:41 2023
標題 Re: [新聞] 以情報失靈 非一日之寒
時間 Wed Oct 11 22:14:41 2023
※ 引述 《jason748 (賽迪克.進萊)》 之銘言：
: 平行時空的日治時代台灣人:
: 「我不管以前日本怎樣屠殺迫害番仔，剝奪生計、限制傳統、用通電鐵絲網隔離這些我
: 不管也不想懂，我只知道攻擊運動會殘忍殺害婦女孩童就是畜生，支持皇軍無差別消滅這
: 些人形垃圾！番仔婦女小孩活該受累誰叫你們不切割那群野蠻獵頭仔，把你們強制遷徙也
: 是剛好而已啦！」
:
打從戰爭開打第一天，就確信會有人扯霧社事件。是不是要帶風向，我不知道。
我不是賽德克，但是該闢謠的，我認為必須解釋清楚：
1. 賽德克族事先告知平地人走避，以免遭到波及。
2. 其軍事行動是完全的復仇反占領戰爭，殺害「內地」婦幼，固然違反現代
普世價值與出草禁忌，但無藉機侵犯婦幼之情事。
（若有，總督府必大肆宣傳，以強化其武力鎮壓之正當性）
所以別拿賽德克族，跟哈瑪斯那些藉聖戰之名，逞獸慾之實的半獸人相提並論。
: → jason748 : 賽德克人沒有事先通知漢人，還誤殺了兩個 10/11 17:26
: → jason748 : 事先通知漢人早消息走漏了，用點腦 10/11 17:27
你說的一定是這個吧？
https://i.imgur.com/4SIJcKX.png
![[圖]](https://i.imgur.com/4SIJcKXh.png)
至於：
https://i.imgur.com/Oiaajah.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Oiaajahh.png)
____
我想從兩點討論台灣人看待以巴衝突的合宜態度。
首先，1948年的巴勒斯坦與2023年的加薩。不團結的一盤散沙與亂選公僕的失智
列車，巴勒斯坦，就是典型的前車之鑑。團結強大的以色列，則是我們的榜樣。
一邊是吊車尾的同學，另一邊是吊車尾的同學，我們站在哪一邊呢？
列車，巴勒斯坦，就是典型的前車之鑑。團結強大的以色列，則是我們的榜樣。
一邊是吊車尾的同學，另一邊是吊車尾的同學，我們站在哪一邊呢？
然後，偏袒自己人，是人類本能，也是隱藏在「團結」二字背後，最根本的動機
。看待霧社事件，儘管如今台日友好，大部分台灣人仍會同情或支持賽德克族，
因為賽德克族是我們的人，是台灣人。以色列屬於歐美陣營，是盟友的盟友，
。看待霧社事件，儘管如今台日友好，大部分台灣人仍會同情或支持賽德克族，
因為賽德克族是我們的人，是台灣人。以色列屬於歐美陣營，是盟友的盟友，
巴勒斯坦是誰的盟友呢？
同心圓的敵我識別，當然支持以色列。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.144.38 (臺灣)
※ 作者: Tahuiyuan 2023-10-11 22:14:41
※ 文章代碼(AID): #1b9gtJ67 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697033683.A.187.html
噓 : 當天下午，是指運動會屠殺的下午，你好歹看過電影吧？1F 10/11 22:15
電、影…？退一百萬步說，即使賽德克族在1935年真有哈瑪斯在2023年犯下的同款暴行，
我的立場不變，理由就是結論的第二點，講得八股一點，莫那魯道等賽德克族
戰士，是我台灣的「反帝國主義革命先烈」。
至於哈瑪斯？我就一句：哈匪瑪斯斃命加薩。
推 : 問題不是日本人或平地漢人，屠殺就是屠殺3F 10/11 22:16
推 : 人家巴勒斯坦就說支持中國出兵打台灣惹，還挺的真的呵呵4F 10/11 22:18
從傍晚到剛才，草稿刪了許多類似觀點，盡量與現代台灣切割以利正常討論，然而…我盡力了XD
推 : 以色列基本還是聽美國的 不過他之前軍售過中國....6F 10/11 22:18
推 : 他是連基本邏輯都有問題的，跟著他不斷跳針很浪費時間7F 10/11 22:18
基本上，我認為提倡反以親巴的，大多居心叵測，但不排除我有些理想主義者，所以我先不質疑或認定jason748是哪種，不過，用假歷史侮辱先人不能忍。
→ : 日本人是不是連毒氣都用上了？9F 10/11 22:21
推 : 這種的就很明顯 上面那篇的就跟你講白了 他們就是來跳針浪費你時間的 反正他們時間無限 呵~10F 10/11 22:24
若是跳針，錯的東西跳針久了，即為真理，哈瑪斯就是這樣洗腦巴勒斯坦人，悲劇的是，他們成功了…
推 : 中俄伊北韓陣營已經發起戰爭，同時發起輿論戰
這已經是多個國家之間有計畫的戰爭行動
他們可以策動兩起，就能策動第三起，戰爭儼然在形成，開戰時沒有兩邊一樣爛，只能選邊站
大家可能要想清楚，我們早已在風暴中心12F 10/11 22:28
所以，一起用事實和真相打贏吧！這已經是多個國家之間有計畫的戰爭行動
他們可以策動兩起，就能策動第三起，戰爭儼然在形成，開戰時沒有兩邊一樣爛，只能選邊站
大家可能要想清楚，我們早已在風暴中心12F 10/11 22:28
推 : 把電影當真理是故意的還是有意的呢
嘻嘻17F 10/11 22:28
嘻嘻17F 10/11 22:28
推 : 選邊站 和探討以巴衝突分析雙方行為 兩件事情是可以分開探究與處理的19F 10/11 22:30
對啊，我在結論的第一點，其實就要表達這個，兩邊都有台灣可以吸取的經驗，歷史的對錯，當代的對錯，是可以分開討論的，這跟立場相容且不矛盾。
→ : 兩個陣營間的對勢會越來越清楚，輕忽敵方就會像以色列一樣，被打得措手不及。對方陣營一直積極在找美方陣營的破口，直接或間接資助、鬧大，企圖扭轉劣勢。不注意的話，還會有下一次21F 10/11 22:30
推 : 別認真，故意來挑釁的話，聽聽就好25F 10/11 22:33
推 : 台灣人要查自家歷史不是難事，但總會出現拿不明消息不看歷史的26F 10/11 22:33
→ : 那個台灣人會把莫那魯道跟哈瑪斯比？挺哈瑪斯的才會哈瑪斯就是國際認證恐怖分子，莫那魯道是抗暴英雄後續台灣總督因此下台就是莫那魯道的正當性
哈瑪斯最後被以色列消滅而沒人救就是恐怖組織的證明28F 10/11 22:34
哈瑪斯最後被以色列消滅而沒人救就是恐怖組織的證明28F 10/11 22:34
噓 : 「遭攻擊後」，霧社境內仍有數百名漢人居民存在，由於起事族人早已決定僅以日本人為敵，故全部漢人居民於當天下午即被護送至巴蘭社方面下山33F 10/11 22:39
→ : 你的最後可能你自己都看不到36F 10/11 22:39
推 : 討論可以處理，但我們同時要對自己的時代有所警覺我相信第二次世界大戰前，各國當初也是聽了不少的討論，覺得德國只是因為......（省略五百字）所以採取綏靖主義，最後就是納粹與世界大戰。當戰爭靠近時、時代改變時，人們以前慣有的舒適、寬容、奢侈文明會開始出現崩塌，判斷與討論事情的標準也不一樣了37F 10/11 22:40
推 : 我也認為用霧社事件比根本不倫不類，污辱莫那魯道44F 10/11 22:49
→ : 說好的不要亂噓呢QQ45F 10/11 22:52
尤其幫助平地人撤離的部分，哈瑪斯通知誰撤離了呢？推 : 他有跟你說好嗎XD46F 10/11 22:55
推 : 推47F 10/11 23:01
噓 : 殖民者跟被殖民者可以這樣混淆喔
還以色列比較像莫那魯道咧48F 10/11 23:02
還以色列比較像莫那魯道咧48F 10/11 23:02
推 : 同意S大 討論以巴戰爭因素行為和保持警覺是可同時並進的 保持警覺這件事 台灣其實也沒啥能選擇的 軍事上向美靠攏就是了 對於對岸我們能容忍的底線到哪裡 說實在的還是我們台灣人要自己決定的
只是這邊很多人要把情理全部一起討論是很奇怪的事情…50F 10/11 23:03
只是這邊很多人要把情理全部一起討論是很奇怪的事情…50F 10/11 23:03
推 : 幫補血，避免沒品引戰的連噓。56F 10/11 23:05
推 : 當時原住民基本都是恐怖份子 激進 暴力 不可教化
雖然現在也差不多57F 10/11 23:06
雖然現在也差不多57F 10/11 23:06
推 : 有的推文真的有故意挑撥離間台灣人的感覺59F 10/11 23:08
推 : 對啊 超怪的60F 10/11 23:08
推 : 然後明明就是在講以巴 中東國家行為 硬要套到台灣中國的思路上 整個黑人問號61F 10/11 23:11
→ : 但丁：「地獄裏最熾熱之處，是留給那些在出現重大道德危機時，保持中立的人。」63F 10/11 23:16
→ : 我不認為屠殺還有分高尚跟不高尚的屠殺65F 10/11 23:23
推 : 2樓 挺巴勒斯坦的人確實也挺中國出兵打台灣啊，沒毛病66F 10/11 23:26
![[圖]](https://i.imgur.com/aZglcVih.jpg)
推 : 仔細看那ID暱稱 一切盡在不言中69F 10/11 23:29
推 : https://i.imgur.com/sjwaBFb.jpeg
無差別屠殺就是垃圾啊
連友好之人都殺，有比哈瑪斯好在哪？
洗白不是這樣洗白的，恐怖份子不管以什麼手段就是垃圾70F 10/11 23:30
無差別屠殺就是垃圾啊
連友好之人都殺，有比哈瑪斯好在哪？
洗白不是這樣洗白的，恐怖份子不管以什麼手段就是垃圾70F 10/11 23:30
![[圖]](https://i.imgur.com/sjwaBFbh.jpg)
→ : 嗯，恐怖份子被中華民國認定為抗日英雄喔
哈瑪斯則是國際認證恐怖組織
有人的認定與事實不符75F 10/11 23:36
哈瑪斯則是國際認證恐怖組織
有人的認定與事實不符75F 10/11 23:36
噓 : 只有殺害婦幼，沒有侵犯婦幼78F 10/11 23:41
推 : 你如果覺得那個行為算英雄就英雄吧，也就是說抵抗暴政時平民非不可侵之存在79F 10/11 23:44
推 : 一樓還好嗎？電影當史實？81F 10/11 23:47
→ : 看了看中國那邊的風向再回來看這篇 ...說穿了就是換個顏色的小粉紅 程度半斤八兩82F 10/11 23:49
![[圖]](https://i.imgur.com/Ze64Y3Gh.jpg)
→ : 拿現代的價值觀套到以前是不可行的，這個議題沒有討論的必要87F 10/12 00:01
噓 : 比中東那些精障好，但還是不合標準89F 10/12 00:02
推 : 某ID暱稱取那尿性，好意思拿原民出來嘴？ 摳連哦90F 10/12 00:03
噓 : 看了回文來補噓，雙重標準完全不行91F 10/12 00:04
噓 : 看完最後一段無語了，只能噓下去92F 10/12 00:12
噓 : 厲害了，只有敵我識別沒有是非對錯93F 10/12 00:22
噓 : 殺平民就是垃圾恐怖份子94F 10/12 00:29
推 : 推，膠到沒敵我的人不可信任95F 10/12 00:40
噓 : 好好讀歷史別美化了，賽德克的確跟哈瑪斯一樣是採報復恐攻濫殺的恐怖分子，結果就是被屠殺滅族，跟現在哈一樣96F 10/12 00:56
噓 : 你推文回覆雙重標準實在太快速了99F 10/12 00:56
→ : 整段都在帶風向胡扯……100F 10/12 00:58
推 : 漂亮話誰都會說啦 中國要是一統台灣 我也沒死在戰場上 那些殖民來的中國平民就當心吧101F 10/12 01:01
推 : 我們針對以巴紛爭都只能說說而已啊103F 10/12 01:04
噓 : 你這種二分法，可撥
跟挺俄五毛沒兩樣，都是屬於沒有思考能力104F 10/12 01:38
跟挺俄五毛沒兩樣，都是屬於沒有思考能力104F 10/12 01:38
推 : 那個時代 搞屠殺是家常便飯啊 跟現在完全不能比
同樣屠殺日本人、屠賽德克 發生的時間差了一百年
其嚴重性的差別 就跟現在的1美金比100年前的1美金106F 10/12 03:24
同樣屠殺日本人、屠賽德克 發生的時間差了一百年
其嚴重性的差別 就跟現在的1美金比100年前的1美金106F 10/12 03:24
推 : 推109F 10/12 04:04
→ : 我覺得時代背景不能當藉口。
現在仍有很多國家的文明程度不比100年前高。
文明指得是文化跟倫理上的文明程度。110F 10/12 04:30
現在仍有很多國家的文明程度不比100年前高。
文明指得是文化跟倫理上的文明程度。110F 10/12 04:30
噓 : 二分法直接噓 以色列執政黨反對派也不是盟友了113F 10/12 05:36
--