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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥
時間 Thu Dec 14 10:17:20 2023

https://i.imgur.com/2HJcjiv.jpg
[圖]
迫砲用什麼載具,其實對戰術運用影響不大
應該說很多人對迫砲的直觀和認知,大多來自新聞,影片等
實際操作或研究的比較少

其實對台灣來說,砲塔式的迫砲可能只適合打擊旅
甚至只適合戰車為主的裝甲旅
悍馬式的拖砲,可車可地的反而更適合陸軍

迫砲就算是CM22車裝,停車也要10分鐘才能打第一發
但如果是地裝,用摩步兵器連悍馬拖行,也是10分鐘打第一發
甚至是純步用人推,分解行軍還是10分鐘打第一發

人推只是比較累,彈藥數少一點
車裝只是人可以睡,彈藥數多一點
對實際射擊來說,完全沒有影響

迫砲我覺可以用手機APP代替,可能真的找個會寫程式的人來寫
很短時間可以寫出來,因為以水平手來說
他是用推尺,在射指通過觀測士的回報後,知道目標方位角和距離後,取得目標的絕對位置
再算出砲陣地和目標的方位角和距離,這時就有方向了
然後水平手再用推尺去推,比如要打2200的敵人
可以用2號裝藥,也可以4號裝藥
但一個射角高,飛行久,另一個射角低,飛的快
再由士官長判斷用那種,再發令給砲班

如果有APP可以直接輸入,因為手機本身就有電子羅盤
民用的IPHONE 15再不準也不會比軍用指北針分金定穴差
只是要把角度再轉密位而已
而且迫砲沒有炮口初速跟天氣問題
八卦是,在陸軍現在也有人半偷偷在用手機定位算射擊了
用GOOGLE地圖連二個點,距離都拉的出來...
配上手機角度轉密位,再用推尺推就好
(不過這個不是很推,因為如果沒有光學儀器直接觀瞄,用圖上感覺,密位誤差很大)
(距離可以,但方向角不行)

砲兵十幾年前就在買GARMIN-60 CS當官方定位系統之一了...
但步兵長官不喜歡
不然現在就算買GPSMAP 67也才一萬出頭...
對砲兵來說GPS不能取代雷觀機,但對步兵迫砲來說很夠用了
甚至不用買新砲,GPSMAP 67買個4台,三個觀測士,一個砲陣地
7萬迫砲陣地佔領到射擊,可以省一半時間...


不過7萬拿去太鼓比較有可能

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.234.248 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-12-14 10:17:20
※ 文章代碼(AID): #1bUcMus4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702520248.A.D84.html
※ 同主題文章:
[新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥便宜、支援即時等優點
12-13 09:28 jason748
Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥
12-13 13:40 NKN
Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥
12-13 17:23 jobli
Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥
12-14 10:17 jobli
Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥
12-15 11:10 ryannieh
Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥
12-15 15:09 jobli
→ ttrect825: 有車打擊完要脫離位置比較快 感覺存活性比較高
方位角 仰角轉密位也是簡單
甚至把炮跟裝藥的參數弄進去也是可能的
http://i.imgur.com/yQCEmoL.jpg
我看這個幾年前的新聞畫面就有了
代表說其實公式有了 只要轉換到APP內
就能給大家都能用了
看那個畫面 射角 距離 飛行時間 都會算好1F 12/14 10:30
[圖]
→ scotch: 在跑上放探測器就好啊，美國就有一套WULF，基本上就是用Arduino配探測器抓參數。價格便宜，重量輕，網購或是光華商場都有。
這些功能科科院之前的迫砲當然有，只是陸軍沒有雲豹迫砲車的需求啊9F 12/14 10:36
→ ttrect825: 沒有炮車的需求 但是公式能夠轉成EXCAL或是APP 下放到各個迫砲單位阿
能夠讓炮打得更快更高效14F 12/14 10:39
→ jobli: 就說了,步兵長官禁用
120沒有裝藥參數,推尺的17F 12/14 10:40
→ ttrect825: 長官要這樣我也是沒轍 明明好像也不用花錢 戰力就會增強19F 12/14 10:41
→ jobli: 要啦一台gps要1萬
https://i.imgur.com/gTO3jOZ.jpg21F 12/14 10:42
[圖]
→ ttrect825: GPS這個我忘了 但是就是小錢
就是把這個推尺 數據化23F 12/14 10:43
→ jobli: 砲兵有買90年代就有了25F 12/14 10:44
→ chyx741021: 車載半自動迫砲也有悍馬版，但軍方就是只想要後裝砲塔26F 12/14 11:01
推 daydream314: 砲車buff單一砲組  迫砲App buff全軍迫砲28F 12/14 11:26
推 barbarian72: 手機沒電/壞掉/沒網路你要怎麼用？通通禁止！全部手算！祖宗之法不可廢也！29F 12/14 11:29
→ jobli: 敵人在本能寺31F 12/14 11:36
→ barbarian72: 軍方哪有想要後裝砲塔，那只是提個案，話術人民及政府高層用的，反正做ppt用不了多少時間，再找個小官上台畫虎爛，今年的KPI就有了，好案不提嗎？炮貓殷鑑不遠，其屍骨尚未涼透勒32F 12/14 11:42
推 design0606: 印象中 多年前中科院有展出類似平版的火炮標示系統在國防展上看到的 據展位介紹說  結合GPS 國軍射指前關發現目標 將位置傳回射指 即可自動運算36F 12/14 11:48
→ jobli: 81那個搞笑的,81大部分都放列觀測,搞系統搞笑39F 12/14 12:06
推 zeumax: google地圖會有落差，要的話還是要有專門衛星定位衛星導航本來就有軍用版本，  民用都特別閹割，真的民兵叛軍頂著也是有其效果就是40F 12/14 14:50
→ jobli: 手持gps也是有,按砲校說法跟實際測地的會差個位數公尺,但多點相連會差很多43F 12/14 15:04
推 design0606: 等哪時候跟打遊戲一樣 滑鼠點哪裡就轟哪裡 應該就解決了XD45F 12/14 15:24
推 tank20050405: 單心電戰電子設備失靈不就多練一種狀況。同人數平時有電子弄兩組砲，出事無電子弄一組砲，這樣到底哪裡難？腦袋在撞什麼牆？（腦袋撞牆也不是陸軍專屬，教育部生得出3-1卻推不出4+1也超莫名）
擔*47F 12/14 15:32
→ zeumax: 理論上訓練都是先手算再升級電子,避免電子操作失靈但高級官員特別像邱國正，還是很喜歡艱苦卓絕刻苦奮鬥犧牲奉獻的感覺，覺得不夠丐突顯不了有多努力
長期預算不足要共體時艱東西不能隨便弄壞，所以回家兩小時要用走的，半年前買的運動鞋要手提著赤腳走路這套表演讓他升官到這位置，他就變本加厲
畢竟繼承的只有貧窮52F 12/14 15:41
→ jobli: 有自動化射擊不代表要把推尺丟掉59F 12/14 16:01
推 roseritter: 表尺 和 圖 都是類比計算機阿60F 12/14 16:55
→ jobli: 嗯嗯61F 12/14 16:58
推 ian41360: 你484忘記要查射表了，這代表你程式內要有人吧射表數位化放進去
然後軍用電腦算設計參數其實很快了，只是還是要手算，永遠不會忘記考完試後，隔壁的砲長抱怨說13分鐘他3000都跑完了，帶氣象的那張設計參數還算不完...62F 12/14 20:11
→ corp: 這有什麼好堅持的.就兩種都測考.一種無電子儀器設備手算.一種可使用電子儀器設備.然後要求的時間不一樣67F 12/14 20:42
推 dargen78: 有APP啊，估狗直接搜尋就有了
沒有整合射表而已，要配合著使用，應該是怕機密問題？69F 12/14 21:13
→ barbarian72: 有APP跟有沒有下放到一線使用是兩回事72F 12/14 21:21
→ jobli: 自動化射擊AAFSS砲兵已經有了,目前是步兵拒絕電子化73F 12/14 21:50
推 slang: 有想過乾脆貨車or皮卡裝改款的電動尾門，不就現成迫擊砲入手，剩下就是自動射控系統+數位日夜觀測標74F 12/15 22:21

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