看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 [情報] "可能是"愛國者發射車首殺時間 Sat Mar 9 21:18:46 2024
https://x.com/GloOouD/status/1766445017046904864
地點：頓州的Serhiivka，阿瓦迪夫卡西方，距離最前線只有約18公里，一樣是被無人機
前觀，然後call伊斯坎達爾，兩輛愛國者發射車與一輛德國MAN KAT1卡車被毀，看這爆炸
車上如果有人真的凶多吉少
https://x.com/GloOouD/status/1766445024311423254
https://x.com/TuiteroMartin/status/1766449807814492173?s=20
https://x.com/klinger66/status/1766493220433703141
影片字幕是寫S-300，但實際上看車門、車體與轉環等特徵則較偏向是愛國者
https://x.com/Jeff21461/status/1766457084642517474
儘管仍有專家質疑這個車體的用途性太廣，因此這裡就先假設是吧，如果最後真的不是會
原文回覆
https://twitter.com/lost_warinua/status/1766446941129298129
修正一下定位，是位於紅軍村西方的Serhiivka，所以距離最前線是約55公里
俄軍的無人機前觀可以前進到50多公里，這野戰防空感覺很空虛...
這樣俄軍該打的都打到了吧，別再唬說已經把愛國者都打光了(笑
--
https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-03-09 21:18:46
※ 文章代碼(AID): #1bx66-Or (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709990334.A.635.html
※ 同主題文章:
[情報] "可能是"愛國者發射車首殺(修正定位距離)
03-09 21:18 andyken
→ jason748: 問題終究出在烏軍中程野戰防空太缺乏，不得不把愛國者前推到前線1F 03/09 21:21
推 Schottky: 老是愛前推，你看這下不是粗蠟推一推可以解決的了3F 03/09 21:21
→ jason748: 遲早會出事
反觀某些說野戰防空不重要的……4F 03/09 21:21
推 ayaneru: 依斯坎達爾越來越猛了 原本只能打公園的6F 03/09 21:22
推 rommel1: 離前線太近了 明明射程這麼遠7F 03/09 21:23
→ rommel1: 開戰初期烏軍不是俘虜一堆2S6.鎧甲S1跟SA-1110F 03/09 21:24
→ jason748: 冷戰後北約陣營野戰防空擺爛太久，感覺也沒什麼可以送烏克蘭的12F 03/09 21:25
→ andyken: 那些擄獲的防空車沒彈藥補給射幾發就沒了15F 03/09 21:26
→ jason748: 之前烏軍的山毛櫸、箭10等野戰防空也不時出現被柳葉刀擊毀的影片
大家通常只注意炮彈，但軍援防空一樣重要，比戰甲車還急迫16F 03/09 21:28
推 LI40: 推進到這麼前線 太想把空天軍逼退到更遠吧22F 03/09 21:33
推 warchiefdodo: 之前連海馬斯都掉了，愛國者不意外吧，是說烏軍現在都不聽美國建議了喔，搞這些包，一定是自己在亂搞23F 03/09 21:34
→ andyken: 美國有建議不能拿去靠近前線用？27F 03/09 21:35
推 Schottky: 意外的反而是怎麼這麼晚才有愛國者擊殺紀錄28F 03/09 21:36
→ Schottky: 從 2022 剛拿到愛國者沒多久就急著前推31F 03/09 21:37
推 rommel1: 又不能像S-300那樣能快速展開32F 03/09 21:37
→ LI40: 我猜跟鵝空天軍類似被抓到某種規律然後被抓落單的不過不知道被擊毀是美國還是德國援助的33F 03/09 21:37
→ jason748: 若不是我們自己情勢也很嚴峻，不然真該送幾套陸劍二跟天弓三給烏克蘭35F 03/09 21:39
→ dasuperray: 烏軍這個操作不行啦~還等到給彈道導彈炸耶~爛死了這戰場規範爛透了38F 03/09 21:40
→ Schottky: @dasuperray 對欸，有夠諷刺，愛國者被彈道飛彈炸41F 03/09 21:42
→ LI40: 而且最近看起來兩邊空襲偷後方偷的很開心42F 03/09 21:42
→ Schottky: 那不就跟區域防空艦莫斯科號被海王星炸沉一樣搞笑43F 03/09 21:42
→ jason748: 烏軍S300被炸幾套，愛國者同樣的用法早晚出事45F 03/09 21:43
→ andyken: 因為最近空天軍的滑翔炸彈還是丟很兇46F 03/09 21:43
推 LegioGemina: 一說車頭艙太長不像…但這表示在缺乏空優戰機法只能用前推愛國者的方法增強制空能力算是拼命的玩法47F 03/09 21:45
→ jason748: 要爭制空權，看能不能送烏軍300架F1649F 03/09 21:46
推 rommel1: 把區域防空當成野戰防空在用50F 03/09 21:48
推 BJshow: 看來是想抓飛機瘋了 跑很前線52F 03/09 21:54
→ bladesinger: 出事，就像俄國空天軍掉的那堆飛機看起來很蠢，但第一台被打下來前想必也是相信這樣搞很安全53F 03/09 21:54
推 Sianan: IRST跟NASAMS也被摧毀過 實戰告訴你防空這東西還是得多層次 而不是我有區域防空飛彈就好55F 03/09 21:55
推 rommel1: 野戰防空的打法 跟部隊前推58F 03/09 21:55
→ Snaptw: 一般的野戰防空是被動防禦，但是烏克蘭這種幾乎沒制空機的戰場，只好把防空飛彈推出來爭奪制空權59F 03/09 21:55
推 BJshow: 大概是前面抓一堆飛機 所以覺得很有用吧==61F 03/09 21:55
→ bladesinger: 的SOP了，目前看來就是長程無人機抓到後call匕首
這打法打火炮很浪費但是打海馬斯或愛國者，俄羅斯這邊應該會覺得划算62F 03/09 21:55
→ Snaptw: 如果你的防空陣地靜止不動，人家閃開那個區域你就一點辦法也沒有65F 03/09 21:56
→ andyken: 這是伊斯坎達爾，不是匕首68F 03/09 21:58
→ Snaptw: 要爭奪制空權，就要有承受損失的覺悟，光是龜起來是無法爭奪制空權的70F 03/09 22:01
推 afv: 如果要趕走遠程扔滑翔炸彈的戰機，好像也只有長程防空系統可以對抗75F 03/09 22:06
推 rommel1: 不一定有用 遠攻彈的射程有些比防空飛彈還遠78F 03/09 22:07
推 Jasonchen415: 為什麼不拿S-300 或者 Aster來
愛國者機動力太差了79F 03/09 22:07
推 afv: 要爭奪制空權，勢必會有損失，不管是戰機損失還是防空系統損失81F 03/09 22:09
→ kenntrf: 唉 越來越麻煩了，砲彈再不來一切晚矣83F 03/09 22:09
→ Mentha: 果然沒有全好這種事84F 03/09 22:09
→ afv: 畢竟俄國太清楚自家蘇系產品的參數？85F 03/09 22:10
→ Mentha: 一個真正的戰場要對應的東西好多86F 03/09 22:10
推 jason748: S300前推然後被柳葉刀炸被匕首伊斯坎德爾炸的影片多的是，然後有人問為何不用S300？是不是平常只看烏軍官方戰報……87F 03/09 22:11
推 LI40: 如果是55公里的話 就變成是後方防空護衛的問題了90F 03/09 22:13
推 rommel1: 烏軍用的S300是早期型 射程比愛國者短很多92F 03/09 22:14
→ andyken: 你沒看影片嗎？他根本還沒部署起來96F 03/09 22:17
推 jason748: 94樓，你可以把「該不會」三個字去掉97F 03/09 22:19
推 afv: 如果要趕走在高空丟上百公里射程滑翔炸彈的戰機，中程防空射程不夠吧98F 03/09 22:19
推 jason748: 還模仿烏軍咧……是把俄軍當成什麼
反而是俄空軍+武直的五洲製藥戰術、瓦格納的步兵突擊戰術，烏軍都有仿效244F 03/10 11:47
→ nanozako: 五洲製藥是蘇系武直的標準使用方法 在教範裡的
所以系出同源的烏克蘭陸航會做同樣的事 不意外247F 03/10 12:51
推 NewCop: 除了烏軍大意和內奸之外，還有一種可能，就是烏軍已經對於這場看不到勝算的戰爭感到絕望了，人在絕望中就容易喪失對於危險的警覺
北約各國的軍援三不五時就爆出或拖或擋的新聞，自家總統又怕人民把他拉下來所以堅持不肯大規模徵兵，要武器沒武器，要援軍沒援軍，士兵在這種情況下，很容易因為絕望而做出不合理的事250F 03/10 17:37
--