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作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [分享] 105輪型跑車出來了
時間 Sun Jun 30 14:20:29 2024

※ 引述 《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》 之銘言：
: 標題: Re: [分享] 105輪型跑車出來了
: 時間: Sun Jun 30 10:25:51 2024
: 　
......
: 16式剛好又是一個反面案例了
: 　
: 日本三菱先用它們多年研發MBT的技術
: 替16式機動戰鬥車通稱MCV搞了一個以輪式裝甲車來說很矮的專用底盤
: 　
: https://youtu.be/AssIL46aOGM?si=Kacv_1MbIitsOy6w
: 　
: 但等到小松因故退出自衛隊軍用裝甲運兵車研發案(原因複雜略過不提)後
: 三菱改造16式的底盤要競標新開的APC車標案時
: 三菱推出的設計Mitsubishi Armored Vehicle
: 很明顯地可看到底盤不夠高 車內容積不夠
: 只好魔改造加高後段車身的痕跡
: 　
: https://trafficnews.jp/photo/122160#photo2
: 　
: 三菱的MAV裝甲車 車身後半明顯改造加高
: https://x.com/harapeko11/status/1575992161354465280
: https://pbs.twimg.com/media/Fd8Mfm2aEAoh_9U.jpg
: 　
: 　
: 　
: 但最後贏得日本自衛隊裝甲運兵車標案的是芬蘭Patria AMV裝甲車
: 　
: https://x.com/gYqHSnlmktDdPsL/status/1737791031238873386
: https://pbs.twimg.com/media/GB3aKwmbUAAt8zq.jpg:orig
: 　
: 　
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4531202
: 捨國內研發方案改與芬蘭聯手 日明年購28輛AMV-XP八輪甲車
: 2023/12/25 12:11
: 　
: 　
: 這原因跟家用汽車是一樣的
: 車身低的跑車轎車的車內容積就是贏不過車身高但載卡多的廂型車
: 　
: 而高上大的廂型裝甲運兵車底盤
: 改造成大砲車雖然確實有車身高的缺點
: 但改造空間大在技術上就容易得多
: 　
: 所以在輪式裝甲車的歷史上
: 用裝甲運兵車底盤改造成砲車的成功案例
: 比用砲車底盤改造成裝甲運兵車的成功案例更多
: 　
: 雖然沒怎麼賣 但前述的芬蘭Patria AMV也有推出戰車砲構型
: 這怎麼看也是車高超過3m
: https://www.edrmagazine.eu/idex-2019-patria-amv-xp-shows-increased-lethality
: 　
: Patria AMVXP Tank Destroyer
: https://youtu.be/QOY3WDK1rV0?si=6x2fnz_J0xujZKhs
: 　
......

在今天整天接不完國際的客戶端國際電話騷擾之下，頭探出來寫點雜感。

基本上，這又是專案管理的一個範例：產出範圍 (scope)、資源/成本 (cost)、時間 (time
) 圍出來的產品提交

你想要壓成本高通用，就有產品因為共用資源而失去最佳化 (產出範圍無法擴大)。

你想要最佳化，就必須提高成本/資源，犧牲可以省成本的共通性。

所以最後就是看台灣的需要。

看看CM11的主砲+裝甲+行動力，我真的認為獵豹是個好的次世代選擇。如果要壓低車高，只
要在合理的共用妥協成立之下，是可以在有限提高成本之下，找出最佳C/P值的方案。

而獵豹的量產經驗，也可以在共用技術及部份零組件下，升級現有用105公厘主砲的M60A3TT
S及CM11，算是一個很有未來性的投資。

今日因為忙整天所以無美食…好人鷹那邊就抱歉了^_^

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幸福的等待

https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.91.40.102 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2024-06-30 14:20:29
※ 文章代碼(AID): #1cWFalCq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719728431.A.334.html
※ 同主題文章:
[分享] 105輪型跑車出來了
06-25 09:57 shen20016
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-25 12:28 chyx741021
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-25 16:12 leom1a210343
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-25 19:40 jason748
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-26 07:55 NKN
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-27 23:58 cobrachen
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-30 10:25 NKN
Re: [分享] 105輪型跑車出來了
06-30 14:20 Pegasus170
推 whitertiger: 有點好奇現有M60戰車的國家，哪一國的比較先進1F 06/30 14:25
推 skyhawkptt: 板主辛苦發專業文！不要用美食誘惑我啊....XD2F 06/30 14:25
推 victoryman: 土耳其的Sabra吧3F 06/30 15:10
推 h80733: 鼠式的高大、日本八九式中戰車裝甲、M60的火砲
。不考慮射控，應該能跟M4薛爾曼打的55開？4F 06/30 16:46
推 aquarius360: 既然砲做出來了，也有新世代砲塔樣式的砲貓頭，應該可以在這些基礎下造出主坦版加厚鋼板的砲塔來更新升級主坦。6F 06/30 17:05
推 momotea: 可進涵洞是加分不一定是必須，但一定要找出可以供全家族所需的共用底盤及車高，而進行相對取捨9F 06/30 17:55
推 MIshad: 考慮後勤共通底盤應該會比較好...最後還是看需求能否達成吧？11F 06/30 21:23
→ jay9968: 其實真的，能共通當然好，但並沒有很必要，因為就像我之前講的，全壽期管理、以及修繕人力有做到，那特化也沒關係。
先把整體後勤的觀念導正，再來求共用提效率吧，不然給你一樣的底盤，沒人缺料，也是廢物一台。13F 06/30 22:04
推 aquarius360: 二代共用底盤的好處就是可以把車體快速的掛到另一具底盤上就ok啊，未來只要多買幾具底盤，就可以替換一下就繼續上工，原底盤再單獨送回工廠甚至原廠慢慢去檢整大保養。這樣應該會方便不少，畢竟在路上跑來跑去消耗最大的多半就這底盤了吧。搞不好以後還可以考慮單獨把底盤保養直接委商辦理。18F 06/30 23:25
→ jay9968: 但是沒這維保能量……所以我才說共不公擁抱不是重點。24F 06/30 23:31
推 aquarius360: 能量有疑慮的話，那就更要共用底盤然後委商維護保養了。合約條件要寫好就是。26F 07/01 00:34
→ jay9968: 平時跟戰時有差喔……28F 07/01 01:21
→ sdiaa: L7 105mm線膛炮+翼穩脫殼穿甲彈 穿深隨便也有400mm+二戰坦克擋不住啦~29F 07/01 03:00
→ Pegasus170: 基本上二戰的戰車遇到M41都可能沒啥勝算…
遇上M60A3TTS，就是被開罐頭的份。31F 07/01 06:07
→ BigLargeBoss: 有人就為酸而酸，說得好像btr 車族多能扛一樣33F 07/01 10:52

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