作者 doubi (逗比叔叔)
標題 Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支
時間 Thu Sep  7 16:57:29 2023


想回的有點多,想想還是直接回一篇。

現在半導體進入 3nm 時代,已經很明顯發展變慢。除了物理定律到了極限,成本高昂也讓
3nm 技術推遲了半年到一年才量產。

願意第一時間砸錢試新製程的,現在只剩下蘋果。顯卡廠商都只能算第二時間跟進最新製程


不可否認的,製程越尖端成本也越高,全球的消費力是有瓶頸在的,估計 3nm 就差不多是
極限,甚至跑最前面的蘋果今年會不會慘遭滑鐵盧,還未可知。

華為製程落後,但中國人民買單,如果 2024 真的如分析師判斷的能賣 6000 萬台手機,那
製程落後又如何?

如果蘋果 3nm 晶片的設備賣太貴,導致叫好不叫座,那製程先進又如何。

現在的半導體似乎進入了跟 5G、4G 十分相似的尷尬情況。

我們都知道 5G 速度快,延遲低,充滿各種應用的可能性。


但是從 2019 年 5G 開始商用到現在,4 年過去了,依賴 5G 的全自動駕駛在哪裏?依賴 5

G 的擴增實境在哪裏?甚至連遠端遊戲服務,都做不太起來,Google Stadia 收了,Geforc
e Now 也是人氣欠缺。

結果就是,人們對於 5G 技術就是介於可有可無之間。

半導體也是,不給你看手機型號,你是使用驍龍 888、8gen1、8+、8gen2,還是麒麟 9000
,真的感受得出來嗎?

玩原神或許可以,但如果只玩傳說對決呢?

目前對岸王者榮耀已經開放 120Hz 高幀率給 Mate60 系列,看測試是幾乎可以滿幀率運行


那些最尖端的製程,除了跑安兔兔、Geekbench,以及原神這類測評軟體(?)外,還有任
何體感上的差異嗎?

我相信你安裝了什麼東西對手機流暢性的影響,遠遠大於這一點點製程差距帶來的流暢體驗
差別吧!

也因此,華為 Mate60 系列會成功嗎?

目前對岸的風氣來看,很大機率是真的會成功,尤其越來越多測試出來,發現軟硬結合跟蘋
果一樣厲害,讓那效能等同 888 的麒麟 9000S 日常運行起來,簡直比一些最新旗艦還要順


這就真的很可怕了。

當然,功耗還是有差距,但是差距有大到影響購買意願嗎?暫時沒發現這趨勢。

總之我們可以繼續觀察下去,對消費者來說,華為 Mate60 系列的推出絕對是好事,因為廠

有壓力,才會拿出真本事。擠牙膏的廠商,很快就會被淘汰。


※ 引述《qazijn (oh yes)》之銘言
: ※ 引述《s213092921 (麥靠貝)》之銘言:
: : 搞笑的是華為官方商城裡,上一代4G旗艦機Mate 50 Pro經歷跳水折價後,還是比今年
: 最新發佈的Mate 60 Pro還貴200元人民幣
: : 有圖有真相,以下單位都是人民幣RMB,規格都是512G頂配版
: : Mate 50 Pro:原價7999元,折價後7199元
: : http://i.imgur.com/yV4GYlF.jpg
: : Mate 60 Pro:首發定價6999元,結果熱銷溢價得加錢
: : http://i.imgur.com/C7mAPOR.jpg
: : 推測是Mate 50 Pro使用高通CPU 8+及台積電代工,導致價格偏高
: : 這次Mate 60 Pro改用自家CPU加中芯生產,官方首發價格就差了1000元人民幣
: : 箇中奧妙不言可喻
: : 補充一下,Qu- r- oa(國外類似中國知乎的網站)上有個問題,「搭載5G麒麟9000s處
: 理器的華為Ma- te 60 Pro的推出是否意味著美國對華貿易戰的失敗?」 一位國外網友的
: 回答得到的認同度非常高。他說:
: : 如果芯片得到確認,這將意味著一個名字的巨大衰退——高通。
: : Ma- te 60 Pro創造了許多第一,售價不到1000美元,在當今的高端手機市場中很便宜

: : 首先,SoC中有一個定制GPU,這意味著麒麟比Ap- p- le的A系列芯片組更加自主。
: : 為什麼?
: : 因為它有一個內置5G調制解調器。擁有數千億資金的蘋果一直無法突破高通在這項特定
: 技術上的專利牆,但華為似乎做到了。
: : 如果華為向中國手機製造商提供該設計,我們就可以跟高通和驍龍說拜拜了。
: : 如果這款5G芯片在未來被大量引入到價格較低的非華為手機,那麼高通就會遇到很大很
: 大的麻煩。高通會倒閉。
: : 現在應該是高通哭暈在廁所,卡死蘋果的5G專利卻被華為反殺
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.
: 二十幾年前 韓國現代開始做自己引擎時
: 韓國不知道落後 當代技術幾年
: 價格格也比外面多很多
: : 推測是Mate 50 Pro使用高通CPU 8+及台積電代工,導致價格偏高
: : 這次Mate 60 Pro改用自家CPU加中芯生產,官方首發價格就差了1000元人民幣
: : 箇中奧妙不言可喻
: : 補充一下,Qu- r- oa(國外類似中國知乎的網站)上有個問題,「搭載5G麒麟9000s處
: 理器的華為Ma- te 60 Pro的推出是否意味著美國對華貿易戰的失敗?」 一位國外網友的
: 回答得到的認同度非常高。他說:
: : 如果芯片得到確認,這將意味著一個名字的巨大衰退——高通。
: : Ma- te 60 Pro創造了許多第一,售價不到1000美元,在當今的高端手機市場中很便宜

: : 首先,SoC中有一個定制GPU,這意味著麒麟比Ap- p- le的A系列芯片組更加自主。
: : 為什麼?
: : 因為它有一個內置5G調制解調器。擁有數千億資金的蘋果一直無法突破高通在這項特定
: 技術上的專利牆,但華為似乎做到了。
: : 如果華為向中國手機製造商提供該設計,我們就可以跟高通和驍龍說拜拜了。
: : 如果這款5G芯片在未來被大量引入到價格較低的非華為手機,那麼高通就會遇到很大很
: 大的麻煩。高通會倒閉。
: : 現在應該是高通哭暈在廁所,卡死蘋果的5G專利卻被華為反殺
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.
: 二十幾年前 韓國現代開始做自己引擎時
: 韓國不知道落後 當代技術幾年
: 價格格也比外面多很多
: 不過人家韓國有愛國心
: 國產車市占率都很高
: 現在他們是銷售穩定前五 偶爾前三
: 那中國產出落後世界 3~5年的手機CPU
: 只要他們有愛國心支持
: 這個龐大市場支持 我覺得很恐怖
: 彭博估計台積電擁有超過90台的EUV設備。
: 三星30台 英代爾幾台
: 艾斯摩爾一年EUV產能僅42台。
: 中國沒有
: 其實我本來以為中國這一年可以獨立自主到 45nm
: 我就覺得很厲害了
: 因為我用PTT YT4K
: E8400 就沒問題了
: 其實強者我朋友說過
: 台灣一堆東西可以自己做
: 汽車引擎 都可以啊
: 落後三五年技術的
: 1500cc的引擎單賣100萬
: 一年有十萬台銷量
: 那都可以做啊
: 但是台灣愛國心不可能做得到
: 那中國以這個價格賣
: 只怕生產量起不來
: 如果量還起的來
: 我想台積電的股價 還可以剩下多少?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.115 (臺灣)
※ 作者: doubi 2023-09-07 16:57:29
※ 文章代碼(AID): #1a-P1xo2 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1694077051.A.C82.html
※ 編輯: doubi (123.193.252.115 臺灣), 09/07/2023 17:00:18
jothief: 沒有意義 價格是很現實的1F 09/07 17:00
JuiFu617: 降到2500人民幣很多人願意買2F 09/07 17:02
dansy: 效能對於不玩遊戲的普通人,在S865那時早就過剩3F 09/07 17:05
abcd5566: 別傻了 製程持續進步 最直接影響就是功耗4F 09/07 17:08
dansy: 一般人只注意支付寶打開快不快,抖音滑影片順不順5F 09/07 17:08
JuiFu617: 你買那麼貴的手機,結果一顆soc毀所有
賣那顆soc定位價錢很難嗎?有必要溢價那麼多?6F 09/07 17:10
Ceelo: 誰會花兩千人民幣買三年前的規格
是賣手機還是賣愛國心 iphone 15主出來還是搶空8F 09/07 17:13
WOGEchidna: 我可能逛到假的B站,怎麼我看到的都是888效能+垃圾價格=狗都不買之類的評論,還有罵別人你愛國你去愛我可不愛的反賊言論10F 09/07 17:14
dansy: 60pro的9000s應該只是試水溫,重點是自研的5G基帶,未來可以出低階晶片補足低價位客群13F 09/07 17:15
oasis172: 你說的像效能溢出 因為消費者用不了那麼多功能所以不用用到那麼好的手機所以用華為的就夠了 有點先射箭再畫靶了15F 09/07 17:16
ctes940008: 反串要說欸,蘋果芯片從頭到尾壓著安卓打。18F 09/07 17:17
dansy: 實際上對於多數人只要網路快收訊好,會比跑分重要19F 09/07 17:17
suichui: 發熱和耗電也是體驗問題20F 09/07 17:17
kisia: 現在同樣30K不買S23U 14pro 會去買mate60?21F 09/07 17:17
doubi:  https://b23.tv/UHjxzuE22F 09/07 17:18
nnkj: 是誰跟你說3奈米卡住的?23F 09/07 17:19
doubi: https://b23.tv/ekr9GlQ
網友酸的支持的都有很正常
https://bit.ly/3PrpciW24F 09/07 17:19
 
 
doubi: 3nm 延後是業界眾所周知的事27F 09/07 17:20
driverpat: 高通695賣幾年了?htc u23賣到出新色,不看核心很多28F 09/07 17:20
dinosd2: 電力跟發熱會有感啊,不然S888跟8G1為何會被噴29F 09/07 17:22
doubi: 然後就是,不要小看鴻蒙生態系,用習慣了會跟 iOS一樣離不開
發熱肯定有感,還在等更多用戶的討論30F 09/07 17:22
repast: 最好感受不出來 光發熱和耗電就有感好嗎33F 09/07 17:23
nnkj: 3奈米並不是在技術層面卡住 是市場需求的問題34F 09/07 17:24
Zechswind: 很好啊,華為就弄自己的生態當中國的蘋果,反正跟其他國家都沒關係35F 09/07 17:24
kululualex: 鴻蒙生態系WWWW,第一次聽到有人誇讚這個…37F 09/07 17:25
nnkj: 而中國晶片的技術只能卡在duv極限的7奈米
那中國人覺得在國外拿一隻7奈米手機很光榮 也沒辦法38F 09/07 17:26
UIOP7945: 用低良率製造高成本的手機註定只能販賣愛國主義 短40F 09/07 17:31
rs6000: 中國也不是只有華為一家做手機...買小米就不愛國?41F 09/07 17:31
UIOP7945: 期也看不到中國全半導體產業鍊自主的可能性42F 09/07 17:31
bbo40453: 平常最愛比的效能一遇到中國就變得不重要可忽略43F 09/07 17:33
jothief: 中國佬來說 先有菊花後有天 其他通通是米蟲44F 09/07 17:34
bladesinger: 華為連出貨量能不能拉高都是問題了不用急著吹45F 09/07 17:35
comparable: 遙遙領先!!46F 09/07 17:36
bladesinger: 那良率你覺得會很好看嗎,給你1800萬訂單華為要幾個月才出貨出到完?47F 09/07 17:36
biarg: 手中剛好有S888的手機,不玩遊戲不看影片,輕度使用就能感受到熱情的溫度了。49F 09/07 17:37
TigraBoy: 繼續吹51F 09/07 17:38
bladesinger: 給你888的性能功耗,賣今年旗艦的價,可能要一年後才拿的到貨,等著看中國消費者有多愛國吧52F 09/07 17:38
bbo40453: 先預設一個對華為有利的假設才去做思考沒啥意義,如果你說的是對的等於這幾年改善晶片增加效能的廠商都是白痴砸錢在一個對產品競爭力沒影響的項目上54F 09/07 17:38
TigraBoy: 只有低端粉紅會在那喊,可是低端粉紅買不起,有錢的會買蘋果,只能說抖音看太多的腦子都會不清楚 呵57F 09/07 17:39
banbanzon: 以前吹跑原神多牛 能耗比多優秀 他廠soc多糞 現在又說跑原神不行沒差60F 09/07 17:39
arclenyun: 都嫌三星製垃圾CPU了,來一個更垃圾的價錢還更貴62F 09/07 17:40
q2825842: 可笑的是幾個帳號拚命在吹一個大家都心裡有數沒有商業競爭力的產品,更別提為了吹華為而去找一些很反智的假設63F 09/07 17:41
frozenmoon: 重點是mate 60P售價$6999起,卻是S888的能效
這種產品除了強國情懷外,在國際市場很難有競爭力Mate 60 Pro 官方售價人民幣$6999起66F 09/07 17:41
arclenyun: 東西賣不出去國外,在國內內耗是沒有賺到錢的空轉69F 09/07 17:42
frozenmoon: 骁龙888性能分析:翻车!
https://www.youtube.com/watch?v=O7Bj7ONuqgM70F 09/07 17:43
kyle5241: 你看蘋果5G iPhone SE出不出來就知道 高通的晶片太貴了,只有用自己研發的晶片才划算72F 09/07 17:43
frozenmoon: 7奈米SOC的手機也是能用,但手機的價位也得對標才行s888的手機在2023年賣你NT$30,600,一般人會想買嗎?74F 09/07 17:46
s213092921: 華為的5G基帶讓高通損失慘重76F 09/07 17:48
banbanzon: 以前吹5G多猛 現在又說可有可無 一有優勢就吹自己技術多牛 狂踩其他友商 沒優勢就說技術可有可無 要大家放低標準 都讓你說好了77F 09/07 17:49
w1222067: 怎麼吹還不是other80F 09/07 17:51
p40403: 製程落後在中國國內不影響,你說他續航差,他說有88W快充,另一個性能指標就是遊戲FPS,同一個遊戲給華為提FPS其他高通降是有可能的,逆水寒目前M60就是跑的比8G2還順,目前中國app的開啟速度也是華為第一....81F 09/07 17:54
doubi: 我知道台灣大部分人都不看好,不過華為自己不賺錢,卻有能力拉其他廠商下水:讓大家都不賺錢。
如果真的賣 6000 萬部,代表其他廠商少 6000 萬部總之能不能順利出貨也不知道,我也等著看戲86F 09/07 17:56
intotheman: S888發熱很鳥 但9000s可沒這破事90F 09/07 17:57
doubi: Mate60 Pro+ 如果好看,我或許會買一支來開箱玩玩91F 09/07 17:57
chiaolin: 有完沒完93F 09/07 17:57
vsbrm: 要靠韭菜養落後製程,那也要韭菜能長的大啊94F 09/07 17:58
kisia: 真的是有完沒完 分析師亂喊數字就當真95F 09/07 17:58
vovoson: 仔細想想華為只要能最佳化大部分的手遊還真的沒差手遊本來就亂寫亂吃資源 程式寫好一點根本不需要最新的規格96F 09/07 17:58
repast: 好了啦買來記得發開箱文99F 09/07 17:59
WOGEchidna: 知道為什麼這幾年戰狼力度變小嗎,因為當初那些戰狼都進社會了,被社會主義的鐵拳打了不敢當戰狼了318F 09/08 08:34
stocktonty: 誰會花三倍價買同樣的效能的手機???320F 09/08 09:14
WindSucker: 但是不順玩原神321F 09/08 09:31
ben1357956: 推最後一段 就是期待各廠拿出真本事322F 09/08 12:25

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