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標題 Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支
時間 Sat Sep 9 09:47:04 2023
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標題 Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支
時間 Sat Sep 9 09:47:04 2023
※ 引述《qazijn (oh yes)》之銘言：
: ※ 引述《s213092921 (麥靠貝)》之銘言：
: : 搞笑的是華為官方商城裡，上一代4G旗艦機Mate 50 Pro經歷跳水折價後，還是比今年
: 最新發佈的Mate 60 Pro還貴200元人民幣
: : 有圖有真相，以下單位都是人民幣RMB，規格都是512G頂配版
: : Mate 50 Pro：原價7999元，折價後7199元
: : http://i.imgur.com/yV4GYlF.jpg
: : Mate 60 Pro：首發定價6999元，結果熱銷溢價得加錢
: : http://i.imgur.com/C7mAPOR.jpg
: : 推測是Mate 50 Pro使用高通CPU 8＋及台積電代工，導致價格偏高
: : 這次Mate 60 Pro改用自家CPU加中芯生產，官方首發價格就差了1000元人民幣
: : 箇中奧妙不言可喻
: : 補充一下，Qu- r- oa（國外類似中國知乎的網站）上有個問題，「搭載5G麒麟9000s處
: 理器的華為Ma- te 60 Pro的推出是否意味著美國對華貿易戰的失敗？」 一位國外網友的
: 回答得到的認同度非常高。他說：
: : 如果芯片得到確認，這將意味著一個名字的巨大衰退——高通。
: : Ma- te 60 Pro創造了許多第一，售價不到1000美元，在當今的高端手機市場中很便宜。
: : 首先，SoC中有一個定制GPU，這意味著麒麟比Ap- p- le的A系列芯片組更加自主。
: : 為什麼？
: : 因為它有一個內置5G調制解調器。擁有數千億資金的蘋果一直無法突破高通在這項特定
: 技術上的專利牆，但華為似乎做到了。
: : 如果華為向中國手機製造商提供該設計，我們就可以跟高通和驍龍說拜拜了。
: : 如果這款5G芯片在未來被大量引入到價格較低的非華為手機，那麼高通就會遇到很大很
: 大的麻煩。高通會倒閉。
: : 現在應該是高通哭暈在廁所，卡死蘋果的5G專利卻被華為反殺
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.
: 二十幾年前 韓國現代開始做自己引擎時
: 韓國不知道落後 當代技術幾年
: 價格格也比外面多很多
: 不過人家韓國有愛國心
: 國產車市占率都很高
: 現在他們是銷售穩定前五 偶爾前三
: 那中國產出落後世界 3~5年的手機CPU
: 只要他們有愛國心支持
: 這個龐大市場支持 我覺得很恐怖
: 彭博估計台積電擁有超過90台的EUV設備。
: 三星30台 英代爾幾台
: 艾斯摩爾一年EUV產能僅42台。
: 中國沒有
: 其實我本來以為中國這一年可以獨立自主到 45nm
: 我就覺得很厲害了
: 因為我用PTT YT4K
: E8400 就沒問題了
: 其實強者我朋友說過
: 台灣一堆東西可以自己做
: 汽車引擎 都可以啊
: 落後三五年技術的
: 1500cc的引擎單賣100萬
: 一年有十萬台銷量
: 那都可以做啊
: 但是台灣愛國心不可能做得到
: 那中國以這個價格賣
: 只怕生產量起不來
: 如果量還起的來
: 我想台積電的股價 還可以剩下多少？
我就好奇
你自己都講了 中國一台 EUV 都沒有
所以麒麟9000S 很可能是把 DUV 逼到極限弄出來的
那重點來了 人家都還在用下一代光刻機了 未來也能用更新的光刻機
就算中國自主研發光刻機 這個同時台積電/三星不也在進步？
何況光刻機這東西中國要能全華隊製造出來 要不要再個五年十年都不知道
所以美國制裁還是很有用啊 還是我有不理解哪部分？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S918U1.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.51.163.42 (美國)
※ 作者: Telemio 2023-09-09 09:47:04
※ 文章代碼(AID): #1a-ywPnO (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1694224025.A.C58.html
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09-05 03:31
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09-07 22:57
09-08 11:42
09-08 11:42
Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支
09-09 09:47
09-09 15:33
推 : 你不理解的是，他正陶醉在大中國主義中
ASML 依計畫年底推出首款 High NA EUV
https://tinyurl.com/4dm3wt7n
台日合作研發最先進 1-gamma 製程，美光2025年量產https://tinyurl.com/yb53f5fn1F 09/09 09:55
ASML 依計畫年底推出首款 High NA EUV
https://tinyurl.com/4dm3wt7n
台日合作研發最先進 1-gamma 製程，美光2025年量產https://tinyurl.com/yb53f5fn1F 09/09 09:55
ASML 依計畫年底推出首款 High NA EUV 微影曝光設備 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
路透社報導，荷蘭半導體設備製造商艾司摩爾 (ASML) 執行長 Peter Wennink 表示，儘管有些供應商阻礙，但年底將照計畫，推出下一世代產品線首款產品。 高數值孔徑 (High NA) EUV 微影曝光設備只有卡車大小，但每台成本超過 3 億歐元 (約新台幣 102 億元)。與相機一樣，高 ...
![[圖]](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2020/01/06162847/ASML-Campus-in-Veldhoven-with-logo_43661.jpg){kind=logo}
台日合作研發最先進 1-gamma 製程，美光 2025 年台中量產 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
台灣美光董事長盧東暉表示，美光有多達 65% 的 DRAM 產品在台灣生產，其中台日團隊一起研發新一代的 1-gamma 製程，是美光第 1 代採用極紫外光（EUV）的製程技術，將在 2025 年上半年先在台中廠量產。 台灣美光董事長盧東暉上任一年多，歷經記憶體景氣驟變，從拚命追產能到今年初精簡人力 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/img.technews.tw_wp-c31a7a460c91f6a0031988a3e20f5b1bd.jpg)
推 : 只要說中又贏就好 讓他們活在幻想裡6F 09/09 10:08
→ : 該擔心還是三星，謊話說多了連自己都信7F 09/09 10:12
推 : 拿汽車作比喻，28nm相當於納智捷可以跑但是費油，7nm相當於Altis 符合日常需求也經濟，3nm相當於Tesla跑的快又省錢，雖然Tesla很快很好，但開在一般日常道路上，Altis也很夠用了，大概就是這個意思
褲帶勒緊一點，有Altis開能過活，大概是中國的想法8F 09/09 10:16
褲帶勒緊一點，有Altis開能過活，大概是中國的想法8F 09/09 10:16
推 : 回中國強無敵，建議All in 就可以了、講那麼多幹嘛？13F 09/09 10:25
推 : 可是現在是用雙B的價格賣你AltisXD15F 09/09 10:27
推 : 樓上手機跟晶片分不清楚?16F 09/09 10:31
推 : 事實上 mate 60 pro幾乎等同於9000s不然怎麼可能有這銷量17F 09/09 10:44
→ : 拿車子比喻很不精準 引擎進步的程度可沒有手機晶片那麼大 也沒有那麼重要 引擎再怎麼樣 你沒有要何
飆車 能跑就好了 晶片正好相反 就是拿來飆車 比誰運算有效率的的 你只講手機 但中國陶醉的是未來其他領域的用途 包含AI19F 09/09 11:02
飆車 能跑就好了 晶片正好相反 就是拿來飆車 比誰運算有效率的的 你只講手機 但中國陶醉的是未來其他領域的用途 包含AI19F 09/09 11:02
推 : 一個願打一個願挨 如果中國人民買單 旁人看看就好他們願意用高價支持國貨 那旁人也無話可說
Telemio你說的沒錯 能跑就好 很多人不玩遊戲的24F 09/09 11:03
Telemio你說的沒錯 能跑就好 很多人不玩遊戲的24F 09/09 11:03
推 : 哪次不是吹很大 技術在別人手中27F 09/09 11:07
→ : 微信、微博、抖音、支付寶、美團、美顏相機 就這些28F 09/09 11:08
推 : 吹很大？29F 09/09 11:13
→ : 另外效率 只要中國願意多付電費 其實也不是大問題7nm對於伺服器夠用了 只要多花電力跟散熱罷了
重點在於中國能不能國產DUV以及相關高純度原料
不然如果美日真的下狠手 中芯估計也沒戲唱30F 09/09 11:18
重點在於中國能不能國產DUV以及相關高純度原料
不然如果美日真的下狠手 中芯估計也沒戲唱30F 09/09 11:18
推 : 別鬧了，大陸製不出來光刻機34F 09/09 11:27
→ : 人家拼自製率.只要能百分百不靠美日.還會沒戲?
再說表面封鎖暗地用人頭公司換國家載回也是心照不宣35F 09/09 11:28
再說表面封鎖暗地用人頭公司換國家載回也是心照不宣35F 09/09 11:28
推 : 光聽到光刻機就要醒了好嗎37F 09/09 11:32
→ : 西台灣的DUVi已經有進展了呀，都在拚40nm全國產化了38F 09/09 11:38
推 : 用雙B價格買toyota 不就以前舊時代的大煉鋼...
逆資本主義走 通常都沒有好下場39F 09/09 11:57
逆資本主義走 通常都沒有好下場39F 09/09 11:57
→ : 幾年前，歐洲人說中國製造不出晶片，今年有人說中國做不出光刻機41F 09/09 12:01
→ : 舉全國之力做啊 都泡沫了 以後買原料都是問題 還要談量產？良率那麼低自己爽而以43F 09/09 12:04
推 : 7nm伺服器就夠了？？ 你是不是不知道伺服器電費影響很大，不然AMD不會統治現在DC市場46F 09/09 12:05
推 : 中國只是犧牲一家公司用最新的SOC 並沒有多大損失阿 換來不用乖乖聽美國話 怎麼看都划算 不然台日韓敢不聽話試試看？48F 09/09 12:14
推 : blueballer 伺服器7nm確實可用阿 AMD的roadmap也是2022年底才從7nm轉到5nm 桌上型本來就落後移動端
就現況 目前全世界大部分的伺服器可能都還是7nm
甚至更舊製程 設備也需要折舊的 不是出新的馬上汰換51F 09/09 12:23
就現況 目前全世界大部分的伺服器可能都還是7nm
甚至更舊製程 設備也需要折舊的 不是出新的馬上汰換51F 09/09 12:23
推 : 舊的伺服器就變洋垃圾了55F 09/09 12:31
推 : 因為對軍用SOC來說 美國現在只有用到7奈米而已，等於中國直接跟你打平了，這還不嚴重嗎？ 那些先進製程除了蘋果誰買單？56F 09/09 12:33
推 : 時間順序錯了吧 中芯國際成立於2000年 怎麼可能說製造不了晶片 是ASML的總裁說，就算給你EUV/DUV的設計圖，中國也製造不出來，因為零件供應商來自世界各國，但是假如放寬到90奈米就不一定了，日本就曾經做出過全國產的產品59F 09/09 12:35
→ : 美國當然知道DUV能做7nm 成本問題而已
你中芯喜歡這樣燒錢就去燒阿
說不玩遊戲根本亂講 中國高階手機都是打遊戲的買
不懂手機市場就不要瞎掰幻想64F 09/09 12:58
你中芯喜歡這樣燒錢就去燒阿
說不玩遊戲根本亂講 中國高階手機都是打遊戲的買
不懂手機市場就不要瞎掰幻想64F 09/09 12:58
推 : lpoijk 可能年齡層不同吧 我接觸的業務老闆確實很少玩遊戲的 更多是刷微博、看盤 這些才是有消費力客群至於你說的遊戲族群可能會更多選擇紅米、iQoo之類68F 09/09 13:11
推 : 光刻機 吃太多國的專業零件 單一個中國 做出來的東西 肯定是爛貨 就是良率差、效能差、漏電多、發熱高71F 09/09 13:18
→ : 良率不高無法量產就不要談競爭啦 還跟美國談根毛咧發熱漏電給愛國五毛爽是OK 要談進一步應用是講笑話73F 09/09 13:18
→ : 反正看a17表現了
不然 安卓 ios真的沒有差距了75F 09/09 13:32
不然 安卓 ios真的沒有差距了75F 09/09 13:32
推 : 中國就b段班第一，反正都是拿第一，小粉紅爽就好77F 09/09 13:42
→ : 有人會想拿S888？別吹了好嗎，動點腦當正常人好嗎回牆內ok？別當大家是白癡
牆內拿可能有老闆補貼，黨的加持，牆外省省吧
中國就造不出曝光機，小粉紅們不要幻想DUV那台MIC。78F 09/09 13:43
牆內拿可能有老闆補貼，黨的加持，牆外省省吧
中國就造不出曝光機，小粉紅們不要幻想DUV那台MIC。78F 09/09 13:43
推 : "想當年蘇聯被美國封鎖，不也搞出比肩黑鳥的蘇25?"82F 09/09 13:47
→ : 某些垃圾就真的是垃圾，又燙又耗電，嘖嘖吹啥呢
等造出來再吹,怎麼那麼多華頭華腦在high?別翻牆好嗎83F 09/09 13:48
等造出來再吹,怎麼那麼多華頭華腦在high?別翻牆好嗎83F 09/09 13:48
→ : 當年蘇聯飛行員叛逃日本 美日科學家拆解Su-25戰機驚訝技術如此落後
因此1990波斯灣戰爭 伊拉克空軍被聯合國盟軍血虐 只好逃到伊朗避難85F 09/09 13:59
因此1990波斯灣戰爭 伊拉克空軍被聯合國盟軍血虐 只好逃到伊朗避難85F 09/09 13:59
推 : 所以手機SOC有差到會卡頓不能用嗎？沒有就頭過身就過 台灣不也喜歡這樣XDD一人得道雞犬升天89F 09/09 14:05
→ : 做出來還是有成本良率問題要解決91F 09/09 14:19
推 : 台灣做得出來嗎重點是92F 09/09 14:48
推 : 你們猜猜大外宣的經費都用在哪裡，有些人在這裡中壢李姓到了別板演都不演直接中或贏呢，嘻嘻93F 09/09 14:50
噓 : 紅明顯，樓上解惑了呢，不意外
這版真的是紅到發亮95F 09/09 14:54
這版真的是紅到發亮95F 09/09 14:54
→ : 不打遊戲為什麼要買高價手機?買便宜的小米不好嗎?反正抖音那些都能開就好了97F 09/09 14:55
推 : 台灣有台積電了你還想怎樣？還有這隻就算日常不卡頓也會發熱耗電啊99F 09/09 15:36
推 : 繼續吹 不吹就沒笑話看了101F 09/09 15:50
推 : 說個笑話，只要能百分百不靠美日
EDA Tool美國的，化材日本的，連台積電都無法脫離百分百不靠美日，應該是在夢中
中國就造不出曝光機，ASML那舊的DUV也有多國專利
DUV極限能做7nm，台積電早好幾年就做過 還量產
中芯還能玩，是因為還沒被全面制裁
之前都是針對華為制裁102F 09/09 16:21
EDA Tool美國的，化材日本的，連台積電都無法脫離百分百不靠美日，應該是在夢中
中國就造不出曝光機，ASML那舊的DUV也有多國專利
DUV極限能做7nm，台積電早好幾年就做過 還量產
中芯還能玩，是因為還沒被全面制裁
之前都是針對華為制裁102F 09/09 16:21
→ : 台積電當然沒辦法脫離，台積電就是在美日技術基礎上搭起來的，連股權都已經是外資為主了。109F 09/09 19:00
噓 : 中國先不講製造難度很高的光刻機 看看韓國當年不爽111F 09/09 19:01
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說到底史實如何重要嗎？ 請問日本跟美國一樣 他們的文化遺產大量建立在黑人奴隸勞動力上嗎？ 請問在武士/忍者文化 黑人的代表性有大到他們有資格當看板人物嗎？ 更遑論彌助根本也不是真的很重要的人物 試想 …332F 81推 3噓![]()
我就好奇 你自己都講了 中國一台 EUV 都沒有 所以麒麟9000S 很可能是把 DUV 逼到極限弄出來的 那重點來了 人家都還在用下一代光刻機了 未來也能用更新的光刻機 就算中國自主研發光刻機 這 …111F 34推 2噓
