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看板 MuscleBeach
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？
時間 Thu Apr 28 00:22:46 2022

其實何某有點敵視有氧..

例如他那集"高強度訓練？低強度疲勞？你真的有在運動嗎？"

就很明顯..XD

又講不能兼顧,又講大重量訓練可以兼顧有氧..


但身為一個"中強度有氧"的舞蹈比賽選手,我只能講.

除非你單方面已經非常強,不然兼顧很簡單.
(當然舞蹈比賽對有氧代謝的需求並沒那麼極限,跟跑400米,800米的需求差很多.
 所以舞蹈比賽等同有氧你也不需要練到很強)

也就是你兩邊都訓練一段時間,應該可以同時達成.

3000公尺不要說甚麼10分鐘11分鐘..13~14分鐘的能耐.

也可以達成深蹲1.5倍體重,硬舉2倍體重.

而且這是中年大叔的等級..非年輕小夥子.

而你說要互相干擾,我看你可能是想同時3000跑9分鐘+你深蹲想破2.5倍體重.

這樣才可能會明顯產生.

但絕大多數人兩邊都沒達到.

所以為啥不能兼顧??...


另外,重量訓練對有氧的訓練度其實差很多.

就像你想要靠高強度有氧練肌肉一樣,效果很差.

每天深蹲喘得要死,不代表你3000公尺可以多跑30秒.

長時間性的活動和短時間高強度的活動,對身體是不同的運動型態.

你想要有耐力,你還是要乖乖做有氧...

另外有氧又有分,看你是要中段時間(例如連續5~15分鐘)還是長時間.訓練方式又不一樣.

so...針對你的需求去做訓練.


你的身體才會適應那種活動狀態,並且達到節能和心肺能力提升配合活動需求的模式.
(就像長泳和長跑也不太一樣..)


我是不知道為啥何很不喜歡有氧..怪怪的.


另外,有氧代謝能力,以及心肺能力..對人生來講是非常重要的..

一點也不輸給大重量肌力..!!!


至於有氧掉肌肉??

又不是要比健美健體的巨巨,是怕掉甚麼肌肉..XD
(另外一堆選手都嘛有做有氧...小蘿蔔都上奧賽了,他嘛有做有氧.
 凱教練說他不做有氧體脂比會變高,線條會變差.
 請看"楷聊健身健身:有氧VS掉肌肉，永遠都會不停出現的問題，一次解決！"
 這就更不用說健力選手,它們還要特別做高強度間歇性有氧練心肺...)


至於何愛講的壓大重量用詞,則是可能大家的誤解..XD

會認為他講的就是那種每天95%1RM這樣壓的健力課表.

溫和的漸進式負重確實是對所有人都有益的東西.


甚至你就每次只練70~75%1RM重量5*5...

一段時間加個5kg試看看...

這樣也可以達成漸進式負重增加的效果.

最大肌力也會上升.

何的意思應該也是這樣....溫和的漸進式負重.

當然啦,他有指出過85%1RM叫做高強度..

但是他又不講明85%1RM的訓練是怎樣..

也可能會被解讀說要拿85%1RM去練..

恩...中年大叔,硬舉85%1RM你做組5*5...你隔天應該也是會全身輕飄飄.
(當然我是指一定重量以上,例如體重兩倍以上)
(另外應該第三組第四組要做五下就開始很吃力,第五組可能要燃燒小宇宙跟他拚了..XD)

但是如果你是偶爾壓個幾下,那自然很ok.


so...何有時候講東西用詞會很強烈,然後又沒講細節.

造成如果你要用極端解讀...那聽起來會很可怕.

動不動就要壓大重量,要讓PR上升...嚇死寶寶..XD

可是他的意思應該是溫和的慢慢上升.


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※ 同主題文章:
[討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？
04-27 14:22 LEDG
Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？
04-28 00:22 ceca
Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？
04-28 22:12 solumate
Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？
04-29 21:25 rial
推 LEDG: 那集我看過，簡直看不起有氧XDDD
可以理解，因為他要推廣肌力訓練1F 04/28 00:29
推 fim: 他不是瞧不起有氧，而是認為大部分的人本錢(肌力)都不夠
等到你存了第一桶金(最大肌力上來了)你想從事什麼運動隨你3F 04/28 00:57
推 wujet09100: 有氧其實有練沒練差很多5F 04/28 00:59
→ fim: 我以前也是一個"中強度有氧"的比賽選手(游泳400自)，也曾經認為他很"黑"有氧 後來發現也還好，就他重視的地方不同6F 04/28 01:00
推 wujet09100: 通常很愛把跑步容易受傷跑步傷膝蓋跑步怎麼怎麼的掛在嘴邊的都是沒在跑步的 很喜歡骨科大以前有一個簽名檔8F 04/28 01:03
推 TaipeiLeo: 看國外影片 感覺跳Bachata的男生都壯壯的11F 04/28 01:06
推 pplilian: f大說的沒錯，他的意思是多數人根本連肌力都不夠時間練12F 04/28 01:37
→ Suwasayo: 又「敵視」了，各種超譯。有足夠肌力要玩什麼都隨便你好不好。13F 04/28 02:18
推 tungpayton: 何算暗喻式 舉一些極端例子 但一般人根本不會那麼極端15F 04/28 02:34
→ moneypack3: 何立安影片針對的族群都是迫切需要抗老化的人
但反而是完全沒有迫切需求的人在講他販賣恐懼16F 04/28 02:40
噓 dakkk: 何沒說細節 你是怎知道的 補腦嗎?18F 04/28 02:46
推 pplilian: 樓上，自己沒去上何老師的課就不要表現出你的無知19F 04/28 02:49
噓 bbNoName: 他才沒有敵視有氧:))20F 04/28 02:58
→ Moirae: 就算走健美練法肌力一樣能大幅提升 一般人能練到有點樣子肌力就綽綽有餘了。 要追求更多進步就要浪費更多時間心力有些人可能還花冤枉錢去找教練。
再說人類要真正能抗老化 還是等科學家研發出藥物吧
肌力衰退只是老化的其中一小部分而已21F 04/28 03:39
→ kaodio: 大師兄不是針對有氧 他是說非大重量都是垃圾
他連復健師跟同業都能嘴了 有氧根本還排不上26F 04/28 06:56
推 truelove356: 那個身材28F 04/28 07:59
→ kuloda: 他怎麼可能覺得非大重量都是垃圾，他自己就是玩格鬥的
然後，大重量的硬舉，基本上不建議做5*529F 04/28 08:03
推 ccaf9284: 何信徒不喜歡這篇文章31F 04/28 08:31
推 OROCHI97: 他的粉絲都會說他其實沒有敵視什麼什麼啦，沒有獨尊大重量啦，但在非學生非粉絲的外人聽起來看起來就是這樣啊，如果他真沒這個意思那他也太不會說話，搞得只有粉絲學員才知道他的意思32F 04/28 08:32
推 wujet09100: https://youtu.be/ll9U2Jgwa2A36F 04/28 09:00
推 LVE: 事實就是，巨巨看到文獻很興奮，可以不用有氧。再嘴一下高強度。37F 04/28 09:00
→ wujet09100: 這一題相關的我是比較推白天手術房晚上健身房的啦 比較乾淨39F 04/28 09:01
推 eugeney: 斷章取義41F 04/28 09:18
推 ayumi001: 月經戰又開打辣!!!!!!!!!42F 04/28 09:24
推 jenkl: 推大重量賣課賣書賣道具就算了，講抗老化簡直就是笑話，商人術語不意外43F 04/28 09:47
→ cht1234: 何 打沙包不到一回合就喘噓噓45F 04/28 09:53
推 heavenbeyond: 他的身材就已經回答了你的疑問。46F 04/28 10:08
推 KobeFuck: 原來那身材是教健身的ㄚ  還以為是在美食街上班ㄋ(47F 04/28 10:16
推 nivodivo: 我就是聽到大重量可以兼顧有氧那集決定棄聽怪獸的
何論述其實都有運動科學基礎 有問題的是他的粉絲教練(非怪獸系統學生)會利用怪獸的論點老化恐懼行銷話術賣課起手式大概都是難道你希望老了臥床插鼻胃管嗎？之類的48F 04/28 10:22
→ wadechen: 應該直接置底 避免月經戰文一直出現 直接到最底下留言戰52F 04/28 10:33
推 ayumi001: 這提議真的不錯 想要戰何戰怪獸戰大重量的直接去置底XD53F 04/28 11:13
推 kuloda: 對呀，直接置底54F 04/28 11:25
推 b54102: 我記得他是講肌耐力課表跟有氧引發的生理效應很類似 但是後面講的跟前面又搭不上 XD55F 04/28 11:51
噓 dakkk: 他就是說大重量可以兼顧有氧 但一般有氧不能兼顧大重量 很難理解？57F 04/28 11:56
噓 FarkU: 沒有敵視有氧，因為重訓無氧就真的CP值比較高。
一堆戴眼鏡的眼科醫師也推眼睛雷射矯正，好笑不？
有氧好像很怕別人瞧不起它，無氧死肌肉都不知被酸多久了。59F 04/28 12:22
噓 Ryan1387: 是現在腦補超譯他人論點已經是現今主流了嗎?
不過可以看的出來這邊安全愛的信徒遠比何的還要多XD62F 04/28 12:33
噓 bbNoName: 多數人只會吃速食知識不去真正搞懂然後再來說何的論點只有粉絲學員才會知道他的意思？？64F 04/28 12:34
→ kaodio: 因為粉絲學員起手式就在上面了啊『沒去上何的課就不要表現出你的無知』
以後先秀出上課證才能發言 無知言論一律當鬧版處理好不好66F 04/28 12:44
→ bbNoName: 速食知識純戰原文第一句引伸的討論，非指儲備力量相關字詞69F 04/28 13:11
噓 pplilian: 自己不去深入理解就說一定要上課證，是誰比較膚淺71F 04/28 13:18
推 wccw010034: 死肥仔先減脂阿orz血壓正常嗎72F 04/28 13:18
→ pplilian: 還是現在大家都覺得去理解一個理論是很沒必要的事？73F 04/28 13:18
噓 yenkuass: 嘴何的說法之類的客觀話題就算了 真的是沒必要人身攻擊74F 04/28 13:24
→ kaodio: 嘴沒上課的人秀自己的上課證有什麼問題
現在又改成深入理解了喔75F 04/28 13:37
噓 FarkU: 無限腦補就跟我怕練太壯一樣蠢
商人明明在很多場合說，「他建議」先肌力後有有氧是個比較好的策略，然後他也給出他的論點解釋，但最後還是被腦補仔說商人反有氧。77F 04/28 13:39
→ Himmelsens: 被害妄想比較好笑81F 04/28 13:48
推 DH0617: 沒有敵視，但說大重量能練到有氧，也說有氧消耗熱量沒比較多？我不知道這是沒讀書還是沒良心
而且70-75%最大重量是12rm做的吧，拿來練5*5當然覺得舒服，不過力量增長自然就比較慢82F 04/28 14:17
推 a1chemy: 對老人來說心肺功能一定比肌力重要啊，心肺功能好但肌力稍差跟心肺功能差但肌力好再怎麼看也是前者比較長壽吧86F 04/28 14:23
推 ccaf9284: 我是不覺得每個人都能拿70到75%做12rm XD88F 04/28 14:29
→ bigcap: 不是不說細節，而是細節太多在有限的時間裡很難詮釋89F 04/28 14:35
噓 IGOTANORCA: 不是欸 你們講得煞有其事
但心臟和血管就是平滑肌構成的
而呼吸不是靠肺部主動收縮而是靠橫膈膜及胸腔腹腔的肌肉壓力讓肺進行呼吸
肌力訓練和中長時間有氧訓練
兩種訓練提升心肺及循環系統功能的效益本來就各有所長
你各位國小生物要不要回去重讀一下90F 04/28 14:40
推 dakkk: 推igo大98F 04/28 14:45
噓 IGOTANORCA: 何在免費平台上推廣基礎生理學知識已經夠佛心了
gymbro還要要求他轉換專項去練六塊腹肌真的是夠滑稽99F 04/28 14:48
→ foxs9: 長壽又如何 安養院裡躺一堆啊==101F 04/28 14:54
推 dakkk: 其實何主打的是生活品質102F 04/28 15:02
推 nivodivo: 心肌是心肌 平滑肌是平滑肌… 生物要學好103F 04/28 15:12
推 FarkU: 我媽肌少症臥床多年，她心肺好的很，但失能毫無生活品質。她連有尊嚴的自己去拉屎拉尿洗澡都沒有辦法。104F 04/28 15:34
推 raylock1216: 純推置底106F 04/28 15:51
推 OROCHI97: 我是不信臥床多年心肺會多好啦…107F 04/28 16:54
→ sttarmbcb390: 其實不太懂明明是說重訓的人心肺功能是贏過大多人為什麼又變有氧能力好了..
肌肉量高耗氧量大 有氧能力反而會變差啊108F 04/28 17:14
→ blue1204: 一堆... 是不會用標點符號？111F 04/28 17:16
噓 HorseHawkDog: 肌少症心肺好???112F 04/28 17:18
→ OROCHI97: 可能練全真內功吧…113F 04/28 17:27
推 ASHDAC: https://reurl.cc/KbAZqj
https://reurl.cc/OA0de9
https://reurl.cc/d2GRAq114F 04/28 17:28
推 FarkU: 對比肌力完全失能，她心肺的確是好到爆。
當然，你可能覺得要跑個全馬才叫心肺好，那就是你自己的認知。117F 04/28 18:20
推 OROCHI97: 倒是不用這樣滑坡啦，這串也沒幾個會覺得要全馬完賽才叫心肺好，何況是對一個失能老人，我覺得老人可以一口氣從一樓走到八樓無需休息就算心肺好了，這比全馬簡單五百倍吧120F 04/28 18:26

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