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作者 ulxrudu (老吳)
標題 Re: [討論] 本季至今 罰球相關數據圖表
時間 Sat Mar 25 19:37:14 2023

「場均罰球數差距」，以倍數來看第一名跟第二名足足差了兩倍以上，

但若以實際數字來比較第一名跟第二名的罰球數差距則小於3，

感覺看起來似乎就沒那麼誇張了。


不過我覺得「場均罰球數差距」這個數據，是不是會讓有些版友混淆了，

以為湖人的場均罰球數比第二名多了整整一倍以上。


所以這邊補充一下本季到目前為止的「場均罰球數」資料，

湖人第二，勇士還是一樣最後。

PS.前9名的「場均罰球數」差距大概在1球左右。


https://i.imgur.com/kkDKjR4.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/NHXeZwc.jpeg
[圖]


※ 引述《kevinwei223 (Let's Go Warriors)》之銘言：
: 最近罰球話題討論度頗高，我用程式自己撈了數據然後作圖，數值排名比較一目瞭然。
: 湖人隊跟勇士隊我特別用金黃色，方便兩隊球迷辨識。
: 1. 場均罰球數差距
: 湖人第一，勇士最後
: http://i.imgur.com/7CqMksv.jpg
: 2. 罰球比對手多的場數
: 湖人第一，勇士最後
: http://i.imgur.com/BRQtsK8.jpg
: 3. 場均罰球得分
: 湖人第二，勇士倒數第二
: http://i.imgur.com/EJvO6PI.jpg
: 4. 罰球佔得分比例
: 湖人第四，勇士最後
: http://i.imgur.com/GlDJgv9.jpg
: 5. 罰球命中率
: 勇士第十，湖人第十九
: http://i.imgur.com/45edgsD.jpg
: 6. 場均製造對手犯規數
: 湖人第二，勇士倒數第三
: http://i.imgur.com/HXGaL9G.jpg
: 湖人很會製造犯規跟站上罰球線，罰球佔得分比例偏高，需提高罰球命中率。
: 勇士是真‧跳投大隊，罰球劣勢明顯，得分跟勝負幾乎不靠罰球。
: 有哈登跟鉛筆的PHI，雖然製造犯規數不多，但罰球把握度極高，所以也在多項數據稱霸。
: 結論：我勇球商真的那麼低嗎QQ
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A515F.

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我對神說：讓我所有朋友永遠健康快樂~！    神說：只能四天~！
我說：好春天、夏天、秋天、冬天。         神說：三天。
我說：好，昨天、今天、明天。             神說：不行，兩天。
我說：好，白天、黑天。                   神說：不行，就一天~！
我說：好~!   神茫然問到：哪一天？我說：在我文章推文的所有朋友生活著的每一天~！！
神哭了……說：以後在你文章裡推文的所有朋友將天天健康快樂~！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.125.92 (臺灣)
※ 作者: ulxrudu 2023-03-25 19:37:14
※ 文章代碼(AID): #1a7jpj_0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679744237.A.FC0.html
※ 同主題文章:
[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表
03-25 14:24 kevinwei223
Re: [討論] 本季至今 罰球相關數據圖表
03-25 19:37 ulxrudu
→ love1500274: 字數150
/a/1F 03/25 19:43
→ MrSatan: /b/3F 03/25 19:44
推 Sessyoin: /c/4F 03/25 19:48
噓 sleepdog56: /a/5F 03/25 19:49
→ ZoeyDestiny: ...雖然挺你但是/A/就別發文了好嗎6F 03/25 19:51
噓 O10lOl01O: /a/警察33來遲7F 03/25 19:53
推 RodrigueZ810: 你怎麼會覺得一場3分很少...
C3國王場均+2.5 C12爵士場均-0.5 場均3分差很多耶8F 03/25 19:54
抱歉，圖片網址已改，感謝提醒。
※ 編輯: ulxrudu (114.40.125.92 臺灣), 03/25/2023 19:59:26
→ Despairile: 我覺得目前數據來說 前8的罰球差距蠻近的
可是從NO9開始好像就有顯著落差10F 03/25 20:07
→ roger2623900: 就是場均罰球數會有盲點 才看場均罰球數差距...12F 03/25 20:07
推 mhkt: 重點就是罰球總數差距大  才會拿來談13F 03/25 20:17
噓 LukaDoncic77: 姆斯跪完後每場平均能多對手十顆罰球，一場一場攤開後這不誇張？14F 03/25 20:21
噓 knn2001: 睜眼說瞎話 唉 某迷的素質就這樣了不意外
不是亂護航 就是指著版友狂攻擊
以後誰還敢講實話...16F 03/25 20:25
→ poooooo: 某迷=勇迷 這樣就說得通了19F 03/25 20:27
推 BronnyJames: 16樓為何自己罵自己？20F 03/25 20:29
噓 knn2001: 19樓現在是在引戰嗎！
漠視版規會不會太囂張21F 03/25 20:34
推 naye: 都要進捅了也不用擔心吧23F 03/25 20:34
推 oooellis: 真的是赤腳的24F 03/25 20:38
推 Notif520: 16樓為何要罵自己呢25F 03/25 20:43
→ yamatai: 我覺得為什麼大家很愛吵這問題 就是罰球在這個年代實在太頻繁了 而且真的是摸毛就犯 所以變成進攻優勢26F 03/25 20:58
噓 LKPZZZ: 場均罰球的盲點有多大仔細思考就知道了28F 03/25 20:59
→ yamatai: 也導致一大堆人打法都圍繞著造飯為核心設計29F 03/25 20:59
→ LKPZZZ: 場均罰球差不多 但差距差很多 你發現結論了嗎？30F 03/25 21:00
→ yamatai: 但數量大到一個程度 球迷不愛看不耐煩 也討厭這打法這是整個聯盟為了讓進攻成功率上升導致的嚴重副作用而且也加劇了裁判可以左右球賽勝負的變數 沒人服氣31F 03/25 21:00
推 gn02275410: 對姆咪不用太認真，之前誇一下老大就被寄信了34F 03/25 21:02
→ yamatai: 得分數少的足球 只要牽扯到可能進球就會看錄影才判籃球可能最好加大影像組的工作量 並且增加可挑戰數35F 03/25 21:03
→ asn789451: #真的沒有偏袒37F 03/25 21:05
→ yamatai: 我認為NBA的最後五分鐘真的可能每次進攻只要爭議
影像組都要主動介入才對
不然肯定弄到最後都沒人服氣38F 03/25 21:05
→ LKPZZZ: by match來看 每一隊遇到湖人的罰球數都低於賽季該隊的平均罰球數41F 03/25 21:07
噓 your1225: 場均差3罰沒差很多？現在既得利益的嘴臉不敢恭維43F 03/25 21:07
→ LKPZZZ: #the 巧合 #打球聰明44F 03/25 21:08
推 kobegary34: 16樓別丟武術隊的臉45F 03/25 21:12
推 inuyaksa: 吃點虧而已 不要太不滿
前幾名罰球差距不大 但是某隊對手罰球都會變少
一定是巧合 或者說球商問題46F 03/25 21:19
推 kart: 這跟戰術也有關係吧...... 有些教練就是會強調以盡不犯規為防守原則，加上湖人龜龜時期本來就只能靠提速攻守轉換大幅進攻籃下來取分，這種罰球結果不就顯而易見了嗎？湖人三分聯盟墊底，投球數也是後段班，然後靠攻守轉換和提速得分，無視過程卻還要用這個結果論的數據來酸才是好笑的地方…還能洗版，真的是都只看球不打球嗎？-.-49F 03/25 21:56
推 inuyaksa: 現在看起來只有一隊教練強調不犯規為防守原則欸
反正你覺得能說服同溫層就好 龜龜也不在一段時間了球隊球商頂尖 球迷球又看得最多 講不贏阿56F 03/25 22:02
推 VichanGer: 推 某迷的素質真的差 不知道curry要不要切割一下59F 03/25 22:14
推 knn2001: 又來一個漠視版規引戰的 唉60F 03/25 22:14
推 inuyaksa: 其他29隊多看影片學學囉 #技不如人61F 03/25 22:16
推 SteamDick: 看鵠人比賽就知道常常在漏人，對手罰球少不意外62F 03/25 22:19
推 sammy5062: 趕緊多看球啊各位
湖人的進攻確實都在打對手痛點，要黑也要有根據吧63F 03/25 22:41
噓 s50101: 這季本來就加強遏止買飯，放羊的小孩淪落最後不意外65F 03/26 00:27
噓 Magic0312: 16樓不是說自己啊，我知道他在說哪些人，也不是勇士喔67F 03/26 00:36
噓 KobeGeorge: 所以湖人在1/29之前不打攻守轉換 提速得分
但在1/29之後開始打攻守轉換 提速得分？
湖人與對手的罰球差距是在1/29之後猛的拉開
被質疑是是這個點
1/29之前 湖人場均罰球多對手3顆
1/29之後 場均多對手10.35顆
請問湖人是在1/29之後做出什麼巨大改變69F 03/26 00:43
推 raxe0001: 看場均罰球差很奇怪，明知罰球很差的球隊，你會讓他直接得分還是送他上罰球線？76F 03/26 00:55
→ KobeGeorge: 從而導致與對手場均罰球差距遽然多了7顆？
湖人罰球排名是算後面 但沒有差到讓對手會願意
送你上罰球線78F 03/26 00:55
推 Childishan: 你那個簽名檔最後一句錯了81F 03/26 00:59
→ KobeGeorge: 湖人罰球命中率將近78% 這個數字沒有很低欸82F 03/26 00:59
推 raxe0001: 你看今天比賽，最後一分鐘雷霆落後5分，送湖人8次上罰球線，湖人才罰進4分，不送？ad最後一分鐘罰球命中率50%，你要讓他籃下兩分還是送他上去？83F 03/26 01:06
→ KobeGeorge: 你覺得湖人罰球不穩 但是湖人罰球命中率還是78%
某些時候罰球不進會讓你印象深刻 但命中率還是78%勇士的罰球命中率只比湖人高1.5%而已86F 03/26 01:10
→ raxe0001: 對對對，最後8次罰球都是裁判偏愛湖人，絕對不是雷霆想犯規凍結時間89F 03/26 01:13
→ KobeGeorge: 你是哪裡得出這種結論？ 有看比賽的都知道是犯規戰術
沒有人在質疑犯規戰術的罰球好嗎91F 03/26 01:14
→ raxe0001: 犯規戰術才讓湖人多罰，其他場都沒犯規戰術？94F 03/26 01:21
推 Aether13: 看樓上的講法我以為大歐還在湖人95F 03/26 01:27
→ KobeGeorge: 首先 不是只有湖人的對手有用犯規戰術好嗎
你只算湖人從對手犯規戰術的罰球 湖人也有犯規凍結時間好嗎
我們在講罰球數「差距」 不是罰球「總數」
對手會犯規讓湖人罰球 湖人也會犯規讓對手罰球96F 03/26 01:29
→ Fafnir316: 那有多少比例是故意犯規的罰球？101F 03/26 01:32
→ KobeGeorge: 還有啊 我很貼心的幫你統計了一下1/29以後
湖人從對手身上由犯規戰術得來的罰球數量
湖人在24場比賽中共得到28個犯規戰術罰球
數字只會更低不會更高 因為我把最後一分鐘的罰球
都算給是對手故意犯規給你湖上罰球線的
假設湖人都沒有對對手實行犯規戰術
那湖人大概因為犯規戰術而多對手場均1.16顆罰球左右
那湖人在1/29以後 扣掉前述對湖人極端有利的算法
所得出的犯規戰術罰球 仍然比對手多9.19顆罰球102F 03/26 01:32
→ raxe0001: 一直提罰球數差，就說罰球差才會送上去，這時又說78%沒很差，但這命中率又是聯盟中後段班，關鍵時刻又112F 03/26 01:39
→ KobeGeorge: 依然是比1/29以前硬生生多出6.19顆罰球差距
罰球差才會送上去是你說的 只是你的理論而已114F 03/26 01:40
→ raxe0001: 愛烙賽罰球，這時又提凍結時間罰球多正常，但又沒把這罰球扣掉，不斷這樣循環116F 03/26 01:42
→ KobeGeorge: 就跟你說了你所謂的罰球差才送湖人上去是你自己
主張的理論 但根本沒有數字依據118F 03/26 01:43
推 raxe0001: 湖人罰球多是太陽出來該的，真得這麼多，其他隊不120F 03/26 01:44
→ KobeGeorge: 前面就算給你看了 就算最極端的算法 犯規戰術的121F 03/26 01:44
→ raxe0001: 該？122F 03/26 01:44
→ KobeGeorge: 罰球也只影響每場1.16顆而已123F 03/26 01:45
→ raxe0001: 講那麼多，你有沒犯規戰術前的數據嗎？
把聯盟前3節罰球數據拿出來看再說124F 03/26 01:47
→ KobeGeorge: 前面不就算給你看了 你是在跳針什麼？
我直接把前47分鐘跟最後1分鐘的罰球直接區隔開126F 03/26 01:48
→ raxe0001: 跳針？圖勒，幻想嗎128F 03/26 01:50
→ KobeGeorge: 就算給你看你要的犯規戰術罰球 湖人在近24場拿了28顆
我直接去play by play算的
齁 你真的很歡 自己提的論點完全沒數據當基礎
別人花點時間去算給你看 你在那邊扯有沒有圖
你自己去play by play看啦 不相信的話你就繼續129F 03/26 01:50
→ raxe0001: 笑死，今天最後一分鐘罰8顆，那外23場罰20顆？135F 03/26 01:54
→ KobeGeorge: 你是不是不知道犯規戰術是什麼時候用的？
我已經把你所謂的犯規戰術算很寬了136F 03/26 01:55
→ raxe0001: 你提的東西跟我提的東西完全不一樣，然後只會說別人沒看比賽，但自己卻用數據來講，我確講實際比賽狀況138F 03/26 01:57
→ KobeGeorge: 你所謂的8顆罰球 真正能算凍結時間的只有4罰140F 03/26 01:57
→ raxe0001: 再來在太陽提湖人罰球前，有誰提過？當其他教練是141F 03/26 01:58
→ KobeGeorge: 我也講實際比賽的狀況啊 雷霆今天真正開始凍結是142F 03/26 01:58
→ raxe0001: 笨蛋，但是現在卻把他的話當聖旨143F 03/26 01:59
→ KobeGeorge: 最後30秒的sga那個犯規開始 你前面偷渡那4顆
我已經很好心把他算進去了144F 03/26 01:59
→ raxe0001: 現在是跳投大隊出來該沒罰球，哪招146F 03/26 02:00
→ KobeGeorge: 不好意思 雷霆教練上一次對湖人也有抱怨過
你沒看到所以當不存在而已147F 03/26 02:01
→ raxe0001: 那4顆就說不想讓他輕鬆得分才送上去，結果你的數據卻告訴你不算149F 03/26 02:02
→ KobeGeorge: 算了 你要這樣覺得就這樣吧151F 03/26 02:05
推 leonigga: hi152F 03/26 02:47
→ testttt: 笑死 光我印象中最近最少溜馬魔術雷霆太陽打完湖人教練都直接公開抱怨裁判判罰離譜 短短幾周內XD153F 03/26 07:21
噓 ApAzusa126: 你看看第二和第三的差距你再跟我說3不多155F 03/26 12:42

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