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作者 safy (Ty)
標題 Re: [情報] 真女神轉生3 HD REMASTER 繁中版同步發售
時間 Tue Jul 21 11:43:57 2020

※ 引述《kirigaya (kirigaya)》之銘言：
腦中科普, 有錯就....有錯指證吧
說到真女神轉生3, 其實有三個版本

最初版本: 平衡性最原味
但是最原味基本上=難度最高的意思, 很原汁原味的難度
很多人可能不能接受的難度

新版本
但丁版本: 跟DMC合作, 魔人但丁可以加入
葛葉雷道版本: 就有葛葉雷道

--

至於女神轉生的網路資料GOOGLE一下就好了
80~90年代初期的時候, 日本動畫和漫畫有吹起一股現代末世風
我忘記有哪個名詞去詮釋了
總之會有一些要素, 或多或少都會使用, 因為看起來很潮

1.大量的都市夜晚家一點點燈光(或霓虹燈), 表現出夜晚失去活力的都市
2.真的末日,北斗神拳 魔法陣都市 妖獸都市..etc)
3.都市傳說,例如伊藤潤二

真女神轉生4離開電梯後的第一視覺衝擊就蠻強烈的,讓人感覺到真的是女神轉生

因為那個時代有預言1999恐怖大王, 包含惡搞經典作品神秘調查班MMR
總之"女神轉生"本來也是漫畫, 後來使用這個框架創作出了這個系列
這漫畫台灣當年也有中文版, 不過這年頭應該已經近乎不存在了
因為當年台灣漫畫主流都盜版
--

真女神轉生3其實已經算是跳脫傳統女神轉生的路線了, 所以是作"真"女神轉生
之前NSO已經有提供一代可以玩, 如果日文閱讀能力夠可以考慮上去玩一下

而女神轉生的女神指的是東京, 也就是以東京為起點改變整個世界的故事
女神異聞錄這系列, 你也可以轉換詞彙變成 東京異聞系列
像是NDS和3DS的奇妙之旅發生的故事就不是東京而是南極
也沒有女神存在,所以被歸類為外傳

而女神系列也就或多或少會表現出當代日本的都市幻想
例如靈魂駭客就是在撥接網路時代直接想像出網路世界的近未來
像是Persona5選擇現代社會+網路社群等題材就算蠻成功的
--

真女神轉生3其實已經算是閹割過的系列, 基本上二維陣營圖已經不存在
也就是 光明-中立-黑暗  混沌-中立-秩序
網路惡搞的九宮格已經被砍到剩下混沌-中立-秩序
也移除秩序英雄和混沌英雄共同奮戰(對應故事的兩個個性相反的同伴)

而惡魔的概念, 在這世界觀也很單純"非我族類"就是惡魔, 也就是非信仰的層面
所以惡魔召喚系統可以召喚出神明

但惡魔就跟經典有關, 玩女神異聞錄5跟面具聊天的話
要掌握惡魔個性就需要攻略本(X), 對神話要有一定的認識, 否則聊天容易失敗
而且惡魔在原始的女神轉生是要用MAG=魔貨當成薪資來召喚惡魔
MAG消耗量隨著惡魔強度會提高, 沒事情也不會用強力惡魔

另外一點, 因為真女神轉生3是第一次做3D模組, 所以惡魔被"超大量"刪減
當初因為網路也不流行, 那種刪除法跟寶可夢劍盾有87%像
這個對現代人來說應該沒辦法理解
如果有興趣可以去買 金子一馬 万魔殿 上下冊, 這時代會去計較的人應該是不多了
ATLUS20幾年已經移除了太多惡魔了...
後來4代學乖躲到掌機上玩2D圖不是沒道理

所以你要說真女神轉生3的戰鬥系統有什麼特別之處, 我覺得"沒有"
甚至是"系列中較差的那款"
總之就是靠打爆擊和弱點來獲得額外行動次數而已, 就這樣

其實新版本已經把難度降到非常低了, 是"非常非常低", 而且我是說開HARD的難度都變低
我是覺得蠻適合新入門的玩家體驗一下那種末世感
畫面用色是極端的壓抑, 沒有任何輕鬆或快樂的氛圍, 扭曲的世界
故事遊戲時間很長, 破關平均等級大概是80左右,隨機遭遇戰,可以試算一下大概要玩多久

但是故事本身很短也不難懂, 沒有伏筆, 而且相比其他系列
真女神轉生3沒有友情親情愛情, 你想看同伴之間培養情誼, 抱歉這片完全沒有
想要看幼女蘿莉或是父權, 抱歉這片你看不到
認為玩RPG就是要看劇情的, 抱歉這片不太行

女神轉生很吃電波, 故事基本上有點跳脫社會層面, 比較貼近的是世界之理的概念
故事劇情沒那麼多說教成分, 反而是講得比較不清不楚, 要玩家自己去體會
像是4代那種歡樂氛圍可能比較好入口就是了

總結一下
缺點.
1. 普通的回合指令戰鬥系統
2. 壓抑的世界觀和冷漠的風格搭配孤獨的劇情,很難打到輕度玩家胃口
3. 大量刪減的惡魔讓人有點難過
4. 沒有魔人但丁
5. 對於神話的知識背景需要一點基礎,比較能融入故事(遊戲中不會跟你解釋太多)
6. 沒有最終隱藏BOSS, 練到最後挑戰性過低
7. 最終因為立場不同, 可能要殺死認識的人 ,女神轉生不可避免之路

優點.
1. 驚人的美術風格和足夠分量的迷宮
2. 壓抑的世界觀和冷漠的風格搭配孤獨的劇情,有其獨特的魅力
3. 修正平衡後的難度不高, 雖然可能還是有人會玩得很痛苦, 後期難度太低
4. 有葛葉雷道
5. ATLUS 21世紀RPG戰鬥系統的起始點, 回歸初心不是壞事
6. 順從本心, 選擇屬於自己認同的價值觀, 走向自己想要的結局, 而不是系統硬塞

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※ 同主題文章:
[情報] 真女神轉生3 HD REMASTER 繁中版同步發售
07-20 22:42 kirigaya
Re: [情報] 真女神轉生3 HD REMASTER 繁中版同步發售
07-21 11:43 safy
推 PhilKai9909: 推專業，完全沒碰女神系列最好入坑管道看起來就是等五代了對吧1F 07/21 11:51
→ safy:  不...不要把女神轉生和 女神異聞錄 用同樣態度去看...3F 07/21 11:53
推 Lex4193: 真女神轉生系列的故事主軸不就是用宗教戰爭來酸美帝嗎
(無誤4F 07/21 11:53
→ tv1239: 新版本的部分補充一下 雷道版就是把但丁換成雷道
然後這次HD板就是雷道版@@6F 07/21 11:53
→ safy:  我很擔心的是女神異聞錄粉來玩女神轉生被搞到不要不要的...8F 07/21 11:54
推 dukemon: 女神轉生原作是小說吧...9F 07/21 11:54
→ safy:  GOOGLE是有小說拉, 但我小時候看的是漫畫(默...10F 07/21 11:54
→ dukemon: 另外雷道在遊戲中比但丁強(雷道有貫通、但丁沒有)
但原作就是小說啊11F 07/21 11:54
→ safy:  所以我說我科普可能有錯嘛XDDD13F 07/21 11:55
→ tv1239: 原作就是小說無誤 數位惡魔傳說 所以才簡稱DDS14F 07/21 11:56
→ safy:  我小學前都在看妖獸都市或女神轉生那堆漫畫長大的15F 07/21 11:56
推 laipenguin: 要談的話可以從中島朱實跟白鷺弓子的女神轉生開始16F 07/21 11:56
→ safy:  所以新女神轉生我也是習慣用 SDDS來稱呼,但現在應該要改SMT17F 07/21 11:57
→ dukemon: 女神轉生一代是小說改編，二代就是原創了
至於真女神轉生就又是另外一個系列了18F 07/21 11:58
→ laipenguin: 當年有做一段OVA的動畫，不過我忘記結尾到哪邊
只記得是中島朱實把惡魔拉過來現實這邊的橋段20F 07/21 11:58
推 Lex4193: 前幾作的最終BOSS都是打耶和華,就算選LAW路線也一樣,真二劇情開場就是美帝拿核彈轟炸東京22F 07/21 11:59
→ laipenguin: 真的有打YHVH的也只有真女神二而已24F 07/21 11:59
→ Lex4193: 真三為了進入歐美市場,所以最終BOSS不再是耶和華(但明眼25F 07/21 12:00
→ dukemon: 別忘了4F26F 07/21 12:00
→ Lex4193: 就能看得出有87像)27F 07/21 12:00
→ laipenguin: 真女神一我記得只有打大天使和另一個魔神啥的
4F...我還真的忘了打啥28F 07/21 12:00
→ Lex4193: 雖然真三最後還是在美國被列為十八禁遊戲30F 07/21 12:00
→ laipenguin: 只是真女神二比較衝擊的是撒旦的定位跟其他的作品
很不一樣，尤其是LAW路線31F 07/21 12:01
→ dukemon: 一代我記得打神之戰車、二代是YHVH、三代是カグツチor路33F 07/21 12:02
→ Lex4193: 恩,的確真二才是耶和華,但總之女神系列很愛酸美國就是了34F 07/21 12:02
→ dukemon: 西法，四代忘了，4F就YHVH35F 07/21 12:02
→ laipenguin: 三代以後沒有了吧，倒是東京每次都遭殃，可憐QQ
我說酸美國的部分36F 07/21 12:02
→ safy:  女神轉生每次出新作 東京就要毀一次38F 07/21 12:03
→ Lex4193: 因為三代後就進入美國市場啦,不敢酸了39F 07/21 12:04
推 leamaSTC: 4代反而才是符合老真女設定的一代XD
4f一樣YHVH 而且分成兩隊 超熱血40F 07/21 12:04
→ Lex4193: CHAOS路線=撒旦/路西法  中立路線=老子 結果真二三條路線最後都要打耶和華42F 07/21 12:05
→ leamaSTC: 順帶一提 我真的覺得真三的人類都是智障 沒有例外的44F 07/21 12:05
→ dukemon: 我倒是覺得4代想抄1代反而搞得四不像45F 07/21 12:05
推 laipenguin: 3帶的人類都不太算人類了46F 07/21 12:06
→ Lex4193: 天魔變酸佛教  最好笑的是P4以日本神話為主題就完全不酸47F 07/21 12:06
推 owl9813: 原作看維基是數碼惡魔召喚相關的小說48F 07/21 12:06
→ dukemon: 真一沒撒旦，我記得有打別西卜劇情49F 07/21 12:07
→ laipenguin: 各路線的關鍵腳色都是被霸凌到崛起(?)50F 07/21 12:07
→ leamaSTC: 也可以這麼說 但畢竟原本L跟C英雄的設定就有點...難用 不過也因此覺得4f大家又並肩作戰的感覺真好XD51F 07/21 12:07
→ dukemon: 天魔變有酸佛教嗎？53F 07/21 12:07
→ laipenguin: 我不知道，我覺得系列作應該都沒有特別要酸啥東西
最多真女神一二明言講美國丟ICBM?炸爛東京54F 07/21 12:08
→ dukemon: 我也是這樣認為的56F 07/21 12:09
→ leamaSTC: 也沒特別酸啥吧 不然4f算酸佛教嗎 彌勒變惡役
系列比較明顯的大概就幫惡魔翻案吧 不是純粹的惡 而是力量至上57F 07/21 12:09
→ sisik: 女神轉生一代沒東京,而女神在一代也不代表東京.60F 07/21 12:11
推 busters0: 可以想像到時會很多只玩過女神異聞錄的人崩潰了61F 07/21 12:12
→ sisik: 女神轉生是由小說而來,分三部曲,第一部就叫 女神轉生62F 07/21 12:12
推 Lex4193: 女神系列又不是只有本傳,還有老P1P2,惡魔生存者,靈魂駭客葛葉雷道系列......etc63F 07/21 12:13
推 KiwiSoda01: 三代沒有什麼人類吧，只剩老師記者教主男女同學，其他都變成某種類似人的生物叫啥忘了65F 07/21 12:13
→ leamaSTC: 一代在吉祥寺不是嗎67F 07/21 12:13
推 dukemon: 其實女神異聞錄是每個外傳第一部的標題68F 07/21 12:14
→ Lex4193: 女神系列偷酸的東西很多啦,世界幾大主要宗教的主神,大概69F 07/21 12:14
→ leamaSTC: 嗯我講的就是老師記者教主同學都智障...70F 07/21 12:14
→ Lex4193: 只有道教和神道教的主神不會被抓來當BOSS71F 07/21 12:14
→ dukemon: 女神異聞錄惡魔生存者 女神異聞錄Persona etc72F 07/21 12:14
→ sisik: 一代主場景在魔界了吧! 沒東京的事.73F 07/21 12:14
→ Lex4193: 三代一開始東京受胎,人類就幾乎全死光了
三代特別的是從世界毀滅開始,結局要重新創造世界74F 07/21 12:14
→ dukemon: 那天魔變到底酸了佛教的哪邊啊？76F 07/21 12:15
→ Lex4193: 三代的NPC不是神魔就是死人鬼魂77F 07/21 12:16
推 sisik: 二代才是女神系列的開始,人 神 魔 之戰.78F 07/21 12:16
→ KiwiSoda01: 這次三代應該因為反正已經有p5惡魔3d模型又要做真5，不用來做真3墊檔一下有失atlus物盡其用的風格79F 07/21 12:17
→ Lex4193: 酸佛教的部分要特別花篇幅去講,有點像是異域鎮魂曲酸停屍間追求的完全死亡=涅槃寂靜81F 07/21 12:17
推 laipenguin: 反了，是真女神3做好的3dㄧ路沿用至今83F 07/21 12:18
→ Lex4193: P5又重新把一般敵兵設定為仲魔,就是在為次世代的真女神系列鋪路了
而且光是真二把耶和華當最終BOSS就已經夠挑釁西方文明了84F 07/21 12:19
→ leamaSTC: 佛教沒在講完全涅槃寂靜吧 不然幹嘛有劫的概念87F 07/21 12:20
→ Lex4193: 反正異域鎮魂曲設定的停屍間勢力就是那樣
更正一下,應該叫作萬亡會,該勢力信仰的理念網上可查88F 07/21 12:21
推 KiwiSoda01: 真3那個規格是沒拿辦法套用到現行主機的啦，要不然p5就先沿用了，就算骨架能用，你動作還是要重編，要重編動作當然骨架就要重做，貼圖一定要換，簡單來說真3的惡魔到現行機種一定要重做，這也絕對是當初p5頭很痛的一點90F 07/21 12:23
→ dukemon: 我還蠻好奇你說的天魔變酸佛教是怎樣，可以講個大概嗎？為甚麼說神道教不會拿來當魔王？三代表關魔王不就迦具土95F 07/21 12:23
推 Lex4193: 我得花點時間去找文章,很久了......97F 07/21 12:26
→ dukemon: 除了深界要打路西法外，其他都打迦具土啊98F 07/21 12:27
→ Lex4193: 三代的迦俱土跟二代耶和華87像,而且三代的故事主要背景是聖經默示錄的最終審判,基督教的意象還比較多,比如要打天啟四騎士
而且迦俱土不算太重要的主神,有種就給玩家打伊庄諾尊或是天照大御神,我就相信ATLUS沒有偏袒XD99F 07/21 12:28
推 leamaSTC: 四騎士魔人是後面追加的吧 而且是新路線才有關
呃啊不就P4的Boss104F 07/21 12:31
→ sisik: 二代是多重結局.106F 07/21 12:33
→ Lex4193: P4最終BOSS是伊邪那美命,是冥府之神阿XD
然後主角替身(誤)是伊庄諾尊107F 07/21 12:33
推 leamaSTC: 呃不然足立的P是啥109F 07/21 12:34
→ seraphpiyo: Philip Pullman的黑暗元素也是婊一神婊很大，當初看到的時候，驚訝程度其實超過女神轉生。110F 07/21 12:34
→ leamaSTC: 實際上真女沒有婊啊 他只是分成不同理念 而非單純善惡二元論來看112F 07/21 12:35
→ dukemon: 我是記得天魔變偏印度教，所以說他酸佛教一時不太確定在講什麼...114F 07/21 12:36
推 Lex4193: 你別忘了真二不管你選哪條路線最後都要打耶和華
連LAW路線也要打耶和華真的夠婊116F 07/21 12:36
→ seraphpiyo: 另外把Yahweh當作原本只是地方神後來獨大的角度去看，就算故事裡把祂當最終大敵也沒什麼。人類會滅絕，地球生態系會爆掉，人類想出來的任何神也是，沒東西比得過宇宙系統本身。118F 07/21 12:37
→ dukemon: 跟撒旦一起打耶和華真的超潮的XDDD122F 07/21 12:37
→ Lex4193: 真二就是把LAW陣營描寫成一群狂熱份子和獨裁者
不過讓老子當中立陣營代表真的蠻COOL的,我喜歡123F 07/21 12:37
推 ji3g4up6m3: 想早點了解的話3DS的4跟4F也值得一玩 4F的難度也比較人性化了 雖然畫風要重新習慣XD125F 07/21 12:38
推 dukemon: 4代跟4F就是打不過調簡單去碾XD127F 07/21 12:39
→ Lex4193: 說到真二的撒旦其實才是最尊重主角自由意志的也很諷刺128F 07/21 12:39
→ leamaSTC: 4f就這樣啊 多神聯合打YHVH的理由就是想重新弄個新世界129F 07/21 12:40
→ Lex4193: 真三的撒旦也差不多這樣130F 07/21 12:40
→ leamaSTC: 真女的C派一直都很有禮貌啊
他們強調的就是自由意志跟實力至上 主角有實力當然尊重131F 07/21 12:40
→ dukemon: 3沒有撒旦吧
還有二代撒旦是L方133F 07/21 12:41
→ KiwiSoda01: 這系列現在主軸都是重新創世界，五代預告最後不也是提到要創世，大家在意的是這次有哪些宗教和神話上榜吧135F 07/21 12:42
推 Lex4193: 重點是真女神系列的CHAOS陣營不夠CHAOS阿XD,去看看異域鎮魂曲的瘋狗幫,那才叫完全不講道理無邏輯可循138F 07/21 12:43
推 leamaSTC: 一開始就滅世了當然只能創世啊...140F 07/21 12:43
推 dukemon: 真女神系列的Chaos主要是叛逆方吧141F 07/21 12:44
→ Lex4193: 一種魯夫海賊團和世界政府的概念(無誤
正義不只有一種,所以二戰.......142F 07/21 12:45
→ dukemon: 記得有幾代還有Light跟Dark的分支144F 07/21 12:45
→ KiwiSoda01: 要說的話中立才是叛逆方，秩序跟混沌就是兩方惡人互鬥145F 07/21 12:46
推 leamaSTC: 我叛逆你的叛逆147F 07/21 12:47
→ seraphpiyo: 女神轉生的Law=聽Yahweh的話，Chaos=反對Yahweh。Neutral是兩者都拒絕然後被兩邊圍剿，兩邊都得挑掉。148F 07/21 12:48
→ laipenguin: 我以為只是立場不同...N路線就變成我管你誰全都打150F 07/21 12:48
→ seraphpiyo: 女神轉生的混沌和混沌系統的混沌是不一樣的東西，比較接近社會性的意識型態立場差別。151F 07/21 12:49
→ laipenguin: 說真的陣營哪邊不重要啦，路西法這次要不要又COS成153F 07/21 12:49
→ dukemon: 真女神3比較有趣的點是L分三條線，C分成深界跟都不選154F 07/21 12:49
→ laipenguin: 金髮蘿莉?(゜∀。)155F 07/21 12:50
→ dukemon: 皇家騎士團也是分LNC，裡面的C也不是混亂跟毫無邏輯阿156F 07/21 12:51
推 KiwiSoda01: 總之我先壓五代是基督教打神道教 之前訪談有提到這次會把地域和各宗教分得更開 也有可能有更多陣營 像三代不分秩序混沌157F 07/21 12:51
推 Lex4193: 神道教不會被拉出來打啦,最後就是用佛教或道教來頂替160F 07/21 12:52
推 disc01: 我以為是A社獨立製作的系列就叫真女神轉生了161F 07/21 12:54
→ Lex4193: 日本酸十字教的作品蠻多的,通靈王直接說天使不存在,實際162F 07/21 12:54
→ dukemon: 我記得ATLUS有被將門公作祟過，所以基本上將門公的地位都算高XD163F 07/21 12:54
→ Lex4193: 上都是九十九神化身,然後美帝又想用ICBM了;日本真的超酸165F 07/21 12:54
→ KiwiSoda01: Altus如果夠大膽的話就把每個宗教或地域切成一個陣營，全球同步發售以後即時統計玩家陣營比例，然後反應至遊戲中
神道教沒什麼不敢拉的，不敢拉的是阿拉166F 07/21 13:02

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