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Disp BBS
作者 kuroshizu21 (KuroiShizuka)
標題 [菜單] 60~65K 繪圖遊戲機
時間 Tue Dec  3 11:55:48 2024

朋友想把目前使用的電腦從第一線上退下來另做他用
因此打算組一台新電腦

事主本人不會自己裝, 只能集中在一家買請店家組
也商請不同友人協助開單來作評估選擇

目前在友人A單與友人B單中煩惱
所以幫忙貼上來請板上各位幫忙看看, 看哪一單會比較合適
也十分歡迎給各種修改意見

此外一併附上兩方配單時的考量點給各位參考

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已買/未買/已付訂金（元）：未買

預算/用途：60~65K
           1.視窗多開 --> 網頁瀏覽器分頁多開 or 同時開啟數個APP進行作業

           2.使用Adobe Photoshop / illustrator (或同類軟體) 進行2D繪圖
             會需要繪製高解析度及大尺寸的插圖等, 求順不會卡

           3.使用3ds Max / Blender進行簡易3D建模及ren圖
             沒有複雜建模, 模型以簡單的低面數~中等面數為主
             求ren圖所需時間少

           4.AI產圖, 目前圖片的大小為中等, 還不確定日後需求是否會加重

           5.輕度娛樂休閒需求
             主要玩3A or 類3A大作 / MMORPG (2077, 原神, FF14等)
             為附帶需求, 不是主要目的

           6.機殼不要大, 希望小一點, 不需光害
             覺得現有電腦機殼 (高49 x 寬22 x 長47) 太大
             所以要比現在的電腦還要來得小

           補充: 目前電腦約為5~6年前左右組的, 詳細規格待確定
                 CPU為intel產品, 可能為8700或9700
                 RAM後來有加到32G (16G x 2)
                 顯卡有換過, 現在為3070



友人A菜單
(原屋單, 11/20配單, 以下標記價格為12/3上午時的價格
價格變動為電源從3890元降為3490元)

CPU (中央處理器)：
Intel i7-14700【20核/28緒】2.1GHz(↑5.4G)/33M/UHD770/65W 【代理盒裝】
NT$: 10600

MB      (主機板)：
技嘉 Z790M AORUS ELITE AX(M-ATX/Realtek2.5Gb+無線)12+1+1相電源
NT$: 6200

RAM     (記憶體)：
芝奇G.SKILL Ripjaws S5焰刃32GB(雙通16G*2)D5-5600黑(F5-5600J3636C16GX2-RS5K)
NT$: 3390

VGA     (顯示卡)：
微星 RTX4070TI VENTUS 3X E1 12G OC(2655MHz/31cm/三風扇/註五年)
NT$: 22990

Cooler  (散熱器)：
華碩 TUF GAMING LC II 240 ARGB /厚:5.2cm/外置靜音減震幫浦/6年【WXHZ】
NT$: 3290

SSD   (固態硬碟)：
金士頓 FURY Renegade 2TB/Gen4 PCIe 4.0/讀:7300/寫:7000/TLC x 2顆
NT$: 4450 x 2 = 8900

HDD       (硬碟)：未選配

PSU (電源供應器)：
海韻 FOCUS GX-850(850W) 雙8/金牌/全模組/10年保
NT$: 3490

CHASSIS   (機殼)：
迎廣 A3 黑 顯卡長34/CPU高16.2/玻璃透側/垂直風道/M-ATX
NT$: 2690

MONITOR   (螢幕)：現有螢幕沿用
Mouse/KB  (鼠鍵)：現有鍵鼠沿用
OS    (作業系統)：不在本次配單範圍內 (尚未確定是否沿用或新購)
其它      (自填)：無

總價 (未稅/含稅)：61450元 (含各種折抵折扣後)




友人B菜單
(藝人單, 第一次為11/23配單, 當時因無7700可選
故原單CPU選擇為7500F, CPU價格為5250
之後藝人有7700可選, 故修正配單改CPU為7700
以下標記價格為12/3上午時的價格, 配單日價格與目前無差異)

CPU (中央處理器)：
【需搭主機板】AMD【8核】Ryzen7 7700 3.8GHz(Turbo 5.3GHz)/ZEN4/8C16T/
快取32MB/65W/無外盒/含散熱器/代理商三年
NT$: 6990

MB      (主機板)：
華碩 TUF GAMING B650M-PLUS WIFI(mATX/1D1H/Realtek 2.5Gb/Wi-Fi 6+BT 5.2/
註冊五年保)
NT$: 4990

RAM     (記憶體)：
威剛 ADATA XPG LANCER BLADE DDR5-6000 64G(32G*2)-黑(CL30/支援XMP&EXPO)
(矮版散熱片)
NT$: 5999

VGA     (顯示卡)：
【穩定輸出專案】PNY RTX 4080 Super 16GB XLR8 VERTO OC ARGB Triple Fan
+ KIOXIA Exceria Pro 1TB + KIOXIA EXCERIA PLUS G3 2TB
NT$: 36990

Cooler  (散熱器)：
Thermalright 利民 Phantom Spirit 120 (7導管/12cm風扇*2/陽極黑上蓋/雙塔雙扇
/高157mm)
NT$: 1490

SSD   (固態硬碟)：已含在店家顯卡優惠專案中

HDD       (硬碟)：未選配

PSU (電源供應器)：
海韻 Focus GX-850 ATX3 (80+金牌/ATX3.1/PCIe 5.1/3階段溫控模式/全模組/十年保固)
NT$: 4290

CHASSIS   (機殼)：
聯力 A3-mATX 實木黑 電腦機殼 (M-ATX/Type-C/三面網孔/顯卡415mm/塔散165mm)
NT$: 2490

MONITOR   (螢幕)：現有螢幕沿用
Mouse/KB  (鼠鍵)：現有鍵鼠沿用
OS    (作業系統)：不在本次配單範圍內 (尚未確定是否沿用或新購)

其它      (自填)：
Arctic P12 PWM PST 12公分 日製雙滾珠共享旋風扇 (PWM/1800 RPM/6年保固) x 7
NT$: 430 x 7 = 3010

總價 (未稅/含稅)：65749元 (含各種折抵折扣後)


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友人A配單考量 & 對B菜單的想法

1.電腦繪圖不考慮AMD配單, 因為AMD與太多軟體有相衝問題

2.B菜單是CPU明顯弱很多, 但顯卡拉到頂的配置, 14700核心20個遠超7500F/7700
  B菜單以專業人員角度的評價是一台CPU很弱的吃電怪物

3.B菜單有加購機殼風扇, 但這預算個人會拿去換好一點的CPU散熱

4.A菜單與B菜單相比, 顯卡價差14000, 等同於其他配備的等級水準大概低了14000
  再加上B菜單買了3000多的風扇, 這個不影響電腦效能
  所以實際上兩單的CPU等級大概差了17000

5.AI算圖速度吃CPU而不是GPU(顯卡)




友人B配單考量 & 對A菜單的想法

a.I家品牌給人產品穩定的印象, 如果是今年3月以前, 也會優先配I家單
  但現在I家13代14代產品有問題, 極高可能性會在使用後2~3年CPU出現問題
  事主本身除錯能力有限, 故無法推薦I家產品

b.依照事主用途上的5大需求, 特別是在2D繪圖, 3D算圖, AI繪圖以及附帶遊戲用途上
  目前都是顯卡與RAM的需求跟吃重程度遠高於CPU
  CPU當然重要, 但在使用情境上相對沒那麼吃重, 會覺得有一定以上性能水準即可

c.承上, 以現在這個時間點要組電腦, 事主基本上又不常更新硬體
  在多用Photoshop跟乙拉畫高解析度大圖, 也會用AI產圖的前提下, 個人配單會
  傾向將較多預算優先配給顯卡跟RAM

d.AI產圖的部分, 基本門檻是會需要12G左右的VRAM, 這就是選擇選卡的最低基準
  故在此預算下的顯卡優先選擇排序為 4080S > 4070Ti S > 4060Ti 16G
  不過事主目前的顯卡是3070, 換4060Ti 16G雖然還是有點不同
  但基本性能上等同是平換, 個人會覺得是比較無感的選擇

e.AI算圖速度主要由CPU性能決定的說法與個人的認知有點不同

f.菜單B所選配的機殼本身沒有機殼風扇, 因此需選配風扇
  此風扇預計是採下3上3後1的方式安裝
  電腦不是單獨靠一個CPU的風扇好就可以有效讓系統散熱
  CPU用了一個比較高階的散熱, 但整個機殼風道不流通, 散熱效果同樣不好

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以上再有勞各位板友提供菜單選擇以及改進的意見了, 感謝各位


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電蝦答客問

問：聯名款限量零組件壞了原廠不給修怎麼辦
答：關於這個問題我一律建議當初就該買兩套

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.75.113 (臺灣)
※ 作者: kuroshizu21 2024-12-03 11:55:48
※ 文章代碼(AID): #1dJe5BJi (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1733198155.A.4EC.html

雖然昨天白天在發文之後有先編修文章
在比較下面的地方先告知會比較晚回覆大家的推文
但昨天後來忙到很晚, 最後體力不支睡死, 回覆慢了還請見諒
也先在這邊再次感謝大家的回覆與建議

→ Depthsharky: 第一單可以絕交
從第二單改吧 U要生產力上9700X
I家產品穩定??? 那些想法都能砍掉不用看了 快吐1F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:04
推 mercuries2: 友人A以後不要再跟他討論電腦了5F 49.217.62.3 台灣 12/03 12:05
→ otosaka: 第一單直接丟了6F 111.82.15.197 台灣 12/03 12:05
→ LastHuman: A說的很好
下次別說了
誤人子弟
遇到A講電腦相關的記得回，好對對對是是是7F 112.78.87.55 台灣 12/03 12:07
→ Depthsharky: 殼如果不是事主選定 就多看幾個12F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:10

殼不是事主選訂的
事主在委託友人協助開單時只列出本文中提到的條件

就是要比現在使用的機殼小, 而現行機殼的尺寸本文中有寫
我看那個大小就是目前非海景房的主流中塔機殼尺寸
由於有這個條件在, 所以友人協開的菜單往mATX的方向開

事主在開單過程中是有追加說希望前置USB插槽多一點
因為現在使用的機殼就有4個USB孔

但mATX的緊湊型小殼似乎不容易達到這個條件
我自己也好像沒有看到有這樣的殼

不知道D大以及板上各位板友, 有沒有什麼推薦的殼呢?

推 mercuries2: 用耗電的垃圾加上240水冷，真的笑死13F 49.217.62.3 台灣 12/03 12:11
→ Depthsharky: 低於49*22*47 matx很多啊
A還配垂直風道殼14F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:11
→ frank263: 友人A是店員嗎16F 61.231.28.213 台灣 12/03 12:11

據我所知友人A不是通路店員
而是跟事主同樣從事與電腦美術製作相關的工作
至於友人A是偏2D還是3D我就不清楚

→ Depthsharky: 3A不是主要目的 3D不需要複雜建模 那上4080就太消耗預算了 不如把U拉到更高等級的9系 9900X之類
主要看他遊戲比重其實很高 又要4K
才上4080
輕度休閒= = 這定義17F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:12

這個是我這邊表達上不夠精確造成的誤會跟歧異, 不好意思

其實事主原本的說法是 "一點遊戲導向需求"
但因為現在遊戲很少玩了所以不用太著重

而我本文在彙整時把這表達成輕度休閒, 造成誤會不好意思

確實以事主有在玩的遊戲類型來說
遊戲本身的要求似乎的確是不能說輕度
友人B除了事主的主要工作需求外, 也是有考量到會玩的遊戲類型等等的
才會想說優先抓4080S起來

(畢竟藝人店那個搭SSD的方案對有需要又沒有廠牌信仰的人來說真的不錯)

至於事主有沒有4K螢幕這個我倒是不知道
但可以肯定的是事主有同時接包含繪圖螢幕在內的幾個螢幕就是了

→ Zenryaku: a3電源要sfx23F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:14

先在這邊感謝Z大的建議並在下面協助開單

是說關於機殼的部分, 友人B菜單中的聯力機殼我有去看
這個殼似乎是可以裝ATX電源的?
https://i.imgur.com/bIh0NDL.png
[圖]

如果是, 且顯卡長度在符合官方詳列的適用範圍內的話
在選擇這個殼的前提下, ATX電源可以選用嗎?

→ Zenryaku: 第二單風扇不用買那麼多個24F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:15

因為是代友貼文跟詢問
所以不好意思請容我在這邊跟Z大請教一個假設性問題

如果是使用友人B菜單的這個殼 (這個殼本身沒附風扇)
Z大會建議裝幾個機殼風扇, 以及建議怎麼裝呢?

→ Depthsharky: A單 縮缸U配Z板 貴ram 70ti12G?
PSU還不是ATX3 其他配的是啥鬼25F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:15
→ Zenryaku: 顯卡拿4070tiS+Titan組合，cpu往上拉
機殼換一個能用atx電源的27F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:16
→ Depthsharky: B菜單吃電zZ 講的人還叫專業zZ29F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:18
→ Zenryaku: 用AP201+2風扇組
選14700說AMD吃電真的笑死30F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:18
→ Depthsharky: cpu弱(X) 7系生產力不高(O)
最吃電是4080但怎樣也比火爐三星3系32F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:20

--------以下為12/3白天先回覆的部分, 可省略不看--------

先在這邊謝謝各位這麼快就有回應
但因為我等等會不在電腦前, 站上掛著

所以還請各位都盡量給各種想法意見
我會等晚點(有可能是傍晚或晚上)回到電腦面後
再同一回覆各位的推文以及幫朋友調整單子並轉達給朋友參考

先在這邊跟各位板友謝過

--------以上為12/3白天先回覆的部分, 可省略不看--------


※ 編輯: kuroshizu21 (114.47.75.113 臺灣), 12/03/2024 12:24:46

→ Zenryaku: 9900X/TUF B650m plus/lancer blade6000 32*2/PS120/ExceriaPro 2T兩顆/PNY4070ti+Titan/AP201+2風扇組 63K
顯卡少打S 是4070tiS34F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:24
→ kuroshizu21: 另外剛剛編輯文章時應該是沒有動到各38F 114.47.75.113 台灣 12/03 12:25
推 futakinohi: 先跟友人A絕交39F 114.136.232.177 台灣 12/03 12:25
→ kuroshizu21: 位推文, 但如果有不小心動到請務必跟我說一聲, 我請板主幫忙拉回來40F 114.47.75.113 台灣 12/03 12:25
→ Depthsharky: 9900X/MB.RAM.塔一樣/70tis+taitan750/SSD kioxiaEpro2T點起來才6115942F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:27
→ Zenryaku: 我直接開單了 照抄就好44F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:27
→ Depthsharky: 再讓事主挑個殼都還有剩
我點單條2T配AP201風扇才是63K?45F 36.228.212.221 台灣 12/03 12:27
→ kingbemmy: B頂多考慮U和顯卡變一下 A真的直接絕交47F 140.109.40.5 台灣 12/03 12:39
→ skyrain1234: 看到14700就可以下去了48F 49.217.62.92 台灣 12/03 12:43
→ Zenryaku: 欣亞估價單價錢沒跳，那一條改1T的就65k49F 27.51.33.79 台灣 12/03 12:53

藝人最近估價單有時後好像會秀抖
有時不會自動更新更改配置後的價格, 要直接按F5重整才會顯示正確金額

之前還遇過估價單匯出後
產生的網址隔一段時間去連時所選的產品有直接消失的
以為是他們估價單的選擇有所變動(像是該產品沒辦法選了)

但直接去估價單頁看, 該商品還是可以選
並沒有從列表上消失 XDD

→ TsangChi: 你確定跟A是朋友不是仇人？A還自詡專業人員？槽點好多50F 61.222.54.81 台灣 12/03 14:29

為了避免大家誤會, 在此做個澄清

針對菜單B給出 "CPU很弱的吃電怪物" 評價的 "專業人員"
不是友人A自己而是友人A的 "專業朋友"

在彙整時我這邊敘述的不夠詳細
造成大家對友人A這個部分有誤解實在是相當抱歉

推 jakkx: A從單看到想法就……為什麼會找他開？
B說的真含蓄52F 123.204.137.79 台灣 12/03 14:34
→ SteamTank: 開單見真情54F 42.79.54.3 台灣 12/03 14:36
推 r98192: A是不是五年以前沒有組過電腦了呀？55F 217.178.205.72 日本 12/03 14:48

雖然沒有明講, 但從我自身跟事主的對話中
我想友人A應該是這段期間還是有組過電腦, 或者是換過電腦零組件

推 yocpswang: A是一生都只會開i的單吧-.-56F 101.9.129.158 台灣 12/03 15:22

這個就不得而知了 XDDD

→ Depthsharky: 沒追硬體的人會開組不起來的單
追過還會開那種內容就是粉跟店員
信仰跟業績比較重要57F 36.228.212.221 台灣 12/03 15:25

我不確定友人A有沒有信仰在
但對Intel品牌的印象應該是有可能還停留在比較早前的時候

→ Zenryaku: 第一單就算不論cpu，記憶體只拿32，Vram只拿12，電源沒16pin，爛水冷，本身就在亂選60F 27.51.33.79 台灣 12/03 15:49
推 jasn4560: A說的 AI算圖看CPU就可以丟了啦
管它配甚麼規格 觀念就有問題了63F 111.253.164.60 台灣 12/03 15:52
→ SeulDesir: i粉朋友不懂還亂說 絕交了吧65F 1.64.25.124 香港 12/03 16:09
推 LADKUO56: 配14代 你這朋友可以蛋雕了吧66F 114.36.15.64 台灣 12/03 16:12
→ jhengME: 用cpu算圖，表示他連cpu跟gpu的架構都分不清楚耶
要不要去原價屋蝦皮看最新一代core ultra的銷售數量，新產品直接滯銷67F 223.139.116.235 台灣 12/03 16:14
→ jjjj222: 我看你這種程度.. 直接去買台Mac Mini省事....
現在開intel 14代單給你的應該不能叫朋友71F 123.193.198.55 台灣 12/03 18:52

這次我是代友PO文上來跟大家請教啦 XDDD
並不是我要組電腦

我現在這個時間要組全新電腦的話, 是絕對不可能組I家單的

畢竟以我自己來說的話
我個人會覺得現階段13代14代是組不得
而ICU2的表現看起來又差強人意
而且I家CPU產品我想我暫時都會列入觀察名單, 不是優先對象 XDDD

話雖這麼說, 但我前些時候為了之後要把明日香老婆機組起來
不得不含淚(?)趕快趁還買得到的時候, 回頭去買了顆12700K就是了

推 asambtim: 別拿14代問題還是在 改拿200系列
搭Z890主板 看開箱技嘉Z890 AORUS主板感覺堆料不少 多了AI SNATCH功能
讓新手體驗到超頻的樂趣74F 223.140.160.249 台灣 12/03 19:13
→ iambook: 第二單 預算夠就9900x78F 27.240.194.55 台灣 12/03 19:19
→ Zenryaku: ICU200S性能倒退還一堆bug79F 114.36.10.140 台灣 12/03 19:40
→ otosaka: 洗雞排主板的連Z890都在洗了80F 111.82.15.197 台灣 12/03 19:53
→ charles0116: 若可以上9900X第二單就更好了81F 150.117.11.12 台灣 12/03 21:32
→ cutejojocat: 14代縮Ultra性能沒提升 朋友B的單如果不排斥非三大廠顯卡可以 不過主板改gaming x/plus吧 tuf plus要搭組合才值得買82F 111.241.222.223 台灣 12/04 00:02
→ kuroshizu21: 今天後來因為忙碌, 現在才終於能回到電腦前好好看各位的回應, 稍晚會再編輯文章回覆大家, 也很感謝各位踴躍的建議與看法86F 114.47.75.113 台灣 12/04 00:16

先在這邊再次感謝各位的回覆

雖然沒有針對所有人的推文一一回
但各位的建議與想法都會轉達給朋友並做相關說明
(應該也會請朋友自己看一下本文)

有好幾位在推文中甚至幫忙做了整個菜單的配單/優化
我也在這邊先代朋友跟大家致謝, 十分感激!!

※ 編輯: kuroshizu21 (114.47.84.238 臺灣), 12/04/2024 11:57:04
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