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作者 TWN48 (台灣48)
標題 Re: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手
時間 Sat Jul 29 23:02:27 2023


覺得推文有點雞同鴨講，畫個圖比較快。



[圖]
                                    ╲                         白石 ●
[圖]
                                              室蘭   苫小牧  沼ノ端

[圖]


函館本線長万部—小樽—札幌這段俗稱「山線」的區間線形不好、爬坡多，優等
列車、貨車基本都不走這邊，雖然名字有個「本線」，但實質地位像是條地方交
通線。新幹線通到札幌之後就逃不過被廢線的名運。


這個區間的優等列車、貨車走的是長万部—苫小牧—札幌的俗稱「海線」的室蘭
本線．千歲線．函館本線的路線。這段跟新幹線通車之後的並行在來線問題無關。

而這篇新聞討論的是函館—長万部這段，JR 北想廢、地方無力接手，但是萬一
真的廢掉，與本州間的鐵路貨運就斷了，所以 JR 貨物要想盡辦法保住這段路線。



※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言：
: 標題: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手


: 推 mattc123456c: 室蘭線不能跑嗎？還是要買保險？                    07/29 16:47
: ※ 編輯: yamatobar (114.24.79.45 臺灣), 07/29/2023 16:58:29
: 推 TWN48: 室蘭本線只到長万部，這篇是在討論長万部到函館這段。       07/29 17:31
: 推 mattc123456c: 那JRF就有養護的必要                               07/29 17:49
: → hn9480412: 反正兩個JR都是JRTT(國家)持有的，左手換右手的概念     07/29 18:43
: → hn9480412: 而且走室蘭還要繞一大圈                               07/29 18:54
: → hn9480412: 至於JR北海道改稱JR東日本北海道分社都無違和，高層一   07/29 18:56
: → hn9480412: 堆東日本的借將                                       07/29 18:56
: 推 Stan6003: 這段廢掉最開心的應該是渡輪業者                        07/29 19:19
: 推 TWN48: hn9480412: 長万部—札幌間貨運本來就主要走室蘭本線啊      07/29 19:31
: → whistlerhu: 現在唯一的柴電機車DF200還進不去函館本線山線喔，所   07/29 21:11
: → whistlerhu: 以一定是走室蘭本線                                  07/29 21:12
: 推 mattc123456c: 目前運送危險物品還是得用渡輪而不是JR海峽線        07/29 21:18
: → hn9480412: 如果主要走室蘭本線的話那為何JRF還要去養函館本線      07/29 21:44
: 推 mattc123456c: 因為「長万部－函館」沒有其他路線                  07/29 21:55
: → mattc123456c: 而該段就是函館本線的一部份                        07/29 21:55
: 推 tsuyoshi2501: 當成貨物專用線使用，沿線想要有客運就出點錢（成    07/29 22:17
: → tsuyoshi2501: 立第三部門）                                      07/29 22:17

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.33 (臺灣)
※ 作者: TWN48 2023-07-29 23:02:27
※ 文章代碼(AID): #1anIe55Z (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1690642949.A.163.html
※ 編輯: TWN48 (140.112.30.33 臺灣), 07/29/2023 23:04:44
推 yamatobar: 對!函館—長万部這一段還完全沒有替代路線,外加這條線一旦斷掉,會危及北海道的物流甚至還有國防需求(陸自和空自都有重要基地,陸自的北部方面隊駐屯地都在道南以外的地區,空自則是有跟民用機場共用的千歲基地)1F 07/29 23:04
推 tiesto06202: 嚴格說起來新幹線要不是火山影響，其實也是走海線為首選
北海道一直有國訪與貨物線的需求，包括宗谷、根室那種都是如此
自衛隊在北海道也是重兵駐紮，防普丁哪天發瘋打下來說回來本次主角，其實山線還是有優等車，一年開沒幾班的特急二世谷號（臨時特急）
山線裡面最大的特點就是有二世谷這個滑雪勝地，一堆外國客會去，但通常去二世谷的都是包團搭遊覽車，對於鐵路來說沒啥實質幫助
但是相較於北海道大動脈的海線來說，山線本身線型太差，沿線也沒有什麼大的城市旅客人流5F 07/29 23:10
推 jk189: 到時候函館本線至少會被拆成3、4段：
函館-長万部(第三鐵道部門)
長万部-小樽(廢線)
小樽-札幌(JR北海道)
札幌-旭川(未定)17F 07/29 23:30
推 a206471: 札幌旭川應該沒事吧，電鍋綠電鍋灰每天一堆在跑
除非JR北發瘋這一段想蓋新幹線22F 07/29 23:40
推 saitoh: 札幌旭川這段搞不好還是北海道新幹線唯一會賺錢的路段24F 07/29 23:49
推 ayutakako: 札幌旭川本來就有蓋新幹線的計畫只是不知是否實行而已25F 07/30 00:23
推 CCRun: 就算新幹線延伸旭川，也不可能廢札幌-旭川啊，不然旭川往北到稚內的國防用途怎麼辦？26F 07/30 00:25
推 mattc123456c: 我記得名寄以北的國防用途不大28F 07/30 00:36
推 a5mg4n: 新幹線比照海峽隧道,蓋成雙軌距+舊線廢除?29F 07/30 03:11
推 tiesto06202: 樓上，這樣不就全線降速160，因為整隨時條都有貨車會交會
新幹線變成新慢線30F 07/30 03:19
推 birdy590: 影響最大的應該是 登別-洞爺到函館的這條路就斷了
二世谷的滑雪客就算搭JR也是往札幌去 往南幾乎沒有需求對觀光客來說 有些人從新千歲一出來會先往南移動
這條路斷掉影響會很大33F 07/30 03:46
推 Metro123Star: 日本自衛隊能擁有鐵路設備嗎37F 07/30 04:04
推 enkidu0830: 還好北海道沒有討打議員，不然會叫自衛隊通通搬走，鐵路廢線38F 07/30 05:43
推 amethystboy: 推畫圖40F 07/30 08:02
推 JRhokkaido: 新千歲出來要往南可以到札幌轉新幹線啊41F 07/30 08:52
推 episode666: 旭川第二師從冷戰以來計畫中的迎擊地在音威子府和名寄以北完全放生，然後以現在的路線狀態也運不了啥重裝42F 07/30 08:58
推 evanzxcv: 札幌旭川蓋新幹線之後就輪到JR貨物要接手這段的在來線了44F 07/30 10:37
→ birdy590: 到札幌轉新幹線對乘客完全不利啊 沒比較快還貴很多
而且中間路上不是只有函館 本來可以串成線的都不行了45F 07/30 10:48
→ dosoleil: 欸不是 室蘭本線又沒廢 新千歲到函館不就到長万部換乘嗎俱知安新幹線也會設站 滑雪場應該巴士也比JR方便 會影響景點就大沼公園吧47F 07/30 11:22
→ episode666: 還有一個問題還沒解決就是森經由靠海邊的砂原支線到底要不要留50F 07/30 12:19
→ birdy590: 長萬部-函館只剩最後一百公里了 還要再轉乘一次?
而且最後還進不了函館 光是轉乘就飽了
支線現在就是貨物列車在跑 應該沒什麼懸念52F 07/30 13:14
→ a5mg4n: 可以增加線間間距,甚至兩線間蓋牆,至少Amtrak已經常態200交貨列55F 07/30 13:24
推 Retangle: 台灣還有飛函館 這問題應該還不算太大
影響最大的應該還是洞爺湖的行程會變得麻煩一點57F 07/30 18:06
推 yamatobar: 砂原支線應該沒救了,北海道新幹線通車後會廢除59F 07/30 21:27

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