作者
標題 Fw: [資訊] 2031年阪急電車直通關空
時間 Mon Aug 28 18:17:07 2023
標題 Fw: [資訊] 2031年阪急電車直通關空
時間 Mon Aug 28 18:17:07 2023
看到很有趣的文章，還沒經過原PO同意先轉，如有冒犯再請告知
因為看不太懂版規，所以把日文新聞也先貼上來
btw我最喜歡直通運轉了，看到這一則新聞很興奮
btw我最喜歡直通運轉了，看到這一則新聞很興奮
另外是日旅板友提到的鐵道公司疫情前後營收比例等等
另外有稍微提到新大阪的結構對阪急不太方便
原文:
阪急電鉄は17日、「なにわ筋線」が2031年に開業するのに合わせ、新大阪駅と関西国際
空港を直接結ぶ列車の運行を検討していることを明らかにした。同時期に阪急が開業を
目指す新大阪駅から大阪駅までの連絡線を経由し、南海電気鉄道とJR西日本の路線の双
方またはいずれかに乗り入れたい考えだ。予約不要な急行を想定している。
空港を直接結ぶ列車の運行を検討していることを明らかにした。同時期に阪急が開業を
目指す新大阪駅から大阪駅までの連絡線を経由し、南海電気鉄道とJR西日本の路線の双
方またはいずれかに乗り入れたい考えだ。予約不要な急行を想定している。
大阪市中心部を南北に貫くなにわ筋線は、JRの大阪駅と難波駅、南海の新今宮駅などを
結び、JR西と南海が列車を走らせる。阪急は新大阪と十三をつなぐ「新大阪連絡線（仮
称）」、十三と大阪をつなぐ「なにわ筋連絡線（同）」の2つの連絡線について、31年
の開業を目指している。
結び、JR西と南海が列車を走らせる。阪急は新大阪と十三をつなぐ「新大阪連絡線（仮
称）」、十三と大阪をつなぐ「なにわ筋連絡線（同）」の2つの連絡線について、31年
の開業を目指している。
連絡線の開業後、新大阪─関空間で1時間に6本程度の急行を運行する方針だ。実現した
場合、関空までの移動時間は、新大阪からは約1時間10分、神戸三宮駅からは約1時間20
分、京都河原町駅からは約1時間半になるという。
場合、関空までの移動時間は、新大阪からは約1時間10分、神戸三宮駅からは約1時間20
分、京都河原町駅からは約1時間半になるという。
2つの連絡線の運用をめぐっては、阪急、南海、JR西の3社が17年から協議を続けている
。南海もJR西の大阪─新大阪間の路線や阪急の連絡線を利用したい考えを示す。南海と
阪急が互いの路線に乗り入れられれば、両社にとって行き先が広がる。
。南海もJR西の大阪─新大阪間の路線や阪急の連絡線を利用したい考えを示す。南海と
阪急が互いの路線に乗り入れられれば、両社にとって行き先が広がる。
ただ、なにわ筋線と2つの連絡線は線路幅が狭軌のため、標準軌を採用する阪急の現行
車両は運行できない。そのため阪急は新車両を南海と共同で製造したり、メンテナンス
を委託したりすることを視野に入れる。
車両は運行できない。そのため阪急は新車両を南海と共同で製造したり、メンテナンス
を委託したりすることを視野に入れる。
ある関係者は乗り入れについて「議論の熟度は異なるが、現時点で3社で正式に合意し
ているものはない。各社があらゆる可能性を模索している状況だ」と話す。
2つの連絡線の整備の遅れも懸念されている。なにわ筋線は工事に向けた準備が始まっ
ている一方で、連絡線は着工のめどがたっていない。31年に関空までの直通運転が開始
できるかは不透明な面もある。
ている一方で、連絡線は着工のめどがたっていない。31年に関空までの直通運転が開始
できるかは不透明な面もある。
※ [本文轉錄自 Japan_Travel 看板 #1au1EBuV ]
作者
標題 [資訊] 2031年阪急電車直通關空
時間 Sat Aug 19 08:57:44 2023
標題 [資訊] 2031年阪急電車直通關空
時間 Sat Aug 19 08:57:44 2023
大家好，今天剛好看到這個新聞，好像沒看到有人討論，分享給大家，
還在學習中，有稍微濃縮內容，簡單日文翻譯大致上的意思，有錯誤還請協助指正，謝謝。
新聞內容：
阪急電鐵於17日公布，表示將考慮在2031年「なにわ筋線」開通後，直接連接新大阪站至關
國際機場的列車。同時，阪急計畫連結新大阪站和大阪站的連絡線，經由南海電鐵和
JR西日本的路線之一，或兩者皆可轉乘。計畫提供不需要預約的快速列車。
「なにわ筋線」將貫穿大阪市中心，連接JR的大阪站、難波站，以及南海的新今宮站，
JR 西和南海將共同營運列車。
阪急電鐵計畫建設「新大阪連絡線 (暫)」，連接新大阪站和十三站，及「なにわ筋線」，
連接十三站和大阪站，目標在2031年開通。
連絡線開通後，新大阪至關西機場間的運行為每小時約6班快速列車。從新大阪至
關西國際機場的移動時間將約為1小時10分，從神戶三宮站約1小時20分，從京都河原町站
約 1小時30分。
關於這兩條連絡線的運營，阪急、南海和JR西自2017年以來一直在協商。南海表示希望使用
JR 的大阪至新大阪路線以及阪急的連絡線。
然而，由於なにわ筋線和這兩條連絡線的軌道都是窄軌，採用標準軌的阪急列車無法運行。
因此，阪急正考慮與南海共同製造新列車，或者將列車維護委外。而這兩條連絡線的建設
存在著擔憂。なにわ筋線的準備工作已經開始，而連絡線的施工尚未確定。
因此，阪急正考慮與南海共同製造新列車，或者將列車維護委外。而這兩條連絡線的建設
存在著擔憂。なにわ筋線的準備工作已經開始，而連絡線的施工尚未確定。
計畫圖片：
https://i.imgur.com/xjCx4Uq.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/xjCx4Uqh.jpg)
新聞來源：
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1742J0X10C23A8000000/
阪急電鉄、新大阪―関西国際空港の直通運行を検討 - 日本経済新聞
![[圖]]()
阪急電鉄は17日、「なにわ筋線」が2031年に開業するのに合わせ、新大阪駅と関西国際空港を直接結ぶ列車の運行を検討していることを明らかにした。同時期に阪急が開業を目指す新大阪駅から大阪駅までの連絡線を経由し、南海電気鉄道とJR西日本の路線の双方またはいずれかに乗り入れたい考えだ。予約不要な急行を想定 ...
![[圖]](https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO3731075017082023000000-1.jpg?ixlib=js-3.8.0&auto=format%2Ccompress&fit=crop&bg=FFFFFF&w=1200&h=630&fp-x=0.5&fp-y=0.5&fp-z=1&crop=focalpoint&s=93c72f193528663ebf13622983c2b988)
———————————————我是分隔線
我還沒去過關西，不知道這條的啟用，對於海外旅客幫助效果，
但根據文中說明，如果成功協調，看起來會有很大幫助，不知道大家覺得如何呢？
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Sent from BePTT
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.33.145 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1au1EBuV (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1692406667.A.E1F.html
→ : 我是覺得這個還太早，PO在鐵道版比較合適1F 08/19 09:17
確實有點早，我轉發到其他版，不過這個訊息應該可以留在這裡，讓大家稍微留意一下就好推 : 很棒的消息,不然現在機場來往京都只有京都車站比較方便,來往四条河原町太遠2F 08/19 09:25
看起來對於京都方面好像有很大幫助推 : 考慮而已！先不要太期待。4F 08/19 09:33
→ : 考慮中也沒啥能討論的而且還很久
連資訊都稱不上只是先提案5F 08/19 09:39
我覺得日本只要開始考慮，就會執行計畫，只是討論時間很長，連資訊都稱不上只是先提案5F 08/19 09:39
至少目前有一段已經動工了，另一段，我想也不會太晚
→ : 這不是資訊，是新聞吧7F 08/19 09:45
沒有新聞主題，也只能用資訊分享→ : 還不錯~只是真的PO太早 還太久8F 08/19 09:47
對的，不過總是個好的開始※ 編輯: tony604064 (133.106.33.145 日本), 08/19/2023 09:53:10
推 : 覺得關西空港的重要缺點是太容易斷航、颱風要來就變孤島、出不去也進不來的機場很讓人卻步9F 08/19 10:01
推 : 至關國際機場是哪個機場？原來是少個西字。11F 08/19 10:09
推 : 下一篇
中國高鐵福州直通新竹12F 08/19 10:09
中國高鐵福州直通新竹12F 08/19 10:09
推 : 用來炒商業房地產吧，13等站的商業地要蓋飯店 賺一波。14F 08/19 10:17
→ : 真的太早，發鐵道版比較合適16F 08/19 10:23
推 : 這應該沒什麼值得關注的，日本的鐵道建設本來就是持續在更新，機場有什麼線路其實不太需要在意。
反過來說，日本的鐵道應該是全世界最方便的了。17F 08/19 10:24
反過來說，日本的鐵道應該是全世界最方便的了。17F 08/19 10:24
推 : 空港聯絡橋那段最容易停
建替代還比較實用20F 08/19 10:34
建替代還比較實用20F 08/19 10:34
推 : 現在去京都車站算方便了，就是多選擇22F 08/19 10:35
推 : 2031?23F 08/19 11:13
→ : 反正廢資訊很多也不差這一篇了24F 08/19 11:24
推 : 關空直達河原町很方便耶 不然每次搭HARUKA到京都後還要拖著行李等計程車25F 08/19 11:27
推 : 猴子罵長榮都好幾篇了，這資訊比那些文實際有幫助多了27F 08/19 11:27
推 : 用窄軌還是要換乘才能搭其他路線，也沒比較快，只是多一種選擇而已。29F 08/19 11:36
→ : 阪急建設新路線但因為軌距阪急列車不能行駛 好奇怪31F 08/19 12:01
→ : 看圖往關空是共用南海的軌道？34F 08/19 12:07
→ : 要去京都的人在十三站下車轉乘
南海JR/Nariwa筋是窄軌 阪急是標準軌 不能直通運轉Rapi:t 應該會延長成難波地下-大阪地下-十三-新大阪在Haruka超搶手的情況下這個延伸對南海意義比較大方便度很吃阪急十三站要怎麼蓋 感覺沒空間啦
實際上直通是 南海-Nariwa筋-JR貨物線-阪急聯絡線Naniwa 筋 抱歉拼錯35F 08/19 12:07
南海JR/Nariwa筋是窄軌 阪急是標準軌 不能直通運轉Rapi:t 應該會延長成難波地下-大阪地下-十三-新大阪在Haruka超搶手的情況下這個延伸對南海意義比較大方便度很吃阪急十三站要怎麼蓋 感覺沒空間啦
實際上直通是 南海-Nariwa筋-JR貨物線-阪急聯絡線Naniwa 筋 抱歉拼錯35F 08/19 12:07
推 : 可以先蓋到ITM嗎，轉單軌很麻煩42F 08/19 12:37
→ : 阪急其實跟南海還有大阪地鐵講好，類似京城アクセス的概念，從關空南海線經由天下茶屋
地鐵/阪急線到淡路（阪急線）開幾班不用轉車的就直達京都河原町就可以了43F 08/19 12:55
地鐵/阪急線到淡路（阪急線）開幾班不用轉車的就直達京都河原町就可以了43F 08/19 12:55
→ : 主要問題還是軌距不同 基本上最好只能做到對面轉乘是有軌距可變列車 但日本近年實驗心得是成本太高了天下茶屋轉...南海10/1廢止Kyoto Access Ticket QQ47F 08/19 13:04
推 : 2031還這麼遠...
日本鐵道之所以是最方便是因為財團是靠沿途的地賺錢一定要讓你方便的啊,不然人不來搭她土地蓋商場怎麼賺錢50F 08/19 13:46
日本鐵道之所以是最方便是因為財團是靠沿途的地賺錢一定要讓你方便的啊,不然人不來搭她土地蓋商場怎麼賺錢50F 08/19 13:46
推 : 阪急新大阪的車站預定地已經被拿去用掉了，除非挖地下54F 08/19 13:49
推 : 那個時候已經老了56F 08/19 14:06
推 : 好久啊57F 08/19 14:09
→ : 阪急的新大阪站的確預定蓋在地下，無法連結阪急現有的路線，對阪急而言頗雞肋。但對南海而言，可以把列車開到新大阪應是個利多58F 08/19 14:32
→ : 新大阪地下不見得不好 中央新幹線目前還在一片白紙如果中央/山陽/北陸全部移到地下...
日本私鐵真的是靠沿線物業跟關係企業賺錢
但新大阪週邊開發全部卡中央新幹線 也很麻煩61F 08/19 15:17
日本私鐵真的是靠沿線物業跟關係企業賺錢
但新大阪週邊開發全部卡中央新幹線 也很麻煩61F 08/19 15:17
→ : 先進國家65F 08/19 16:13
推 : 私鐵靠沿線物業賺錢是以前 現在(不計疫情)都會區人口集中 如阪急等大手私鐵錢賺最多的都是運輸本業了(乘客沒那麼多的如西鐵,相鐵才會副業多於本業)
naniwa筋線很多夾縫中的大深度施工難度不低
能否真在2031年通車也言之過早66F 08/19 16:41
naniwa筋線很多夾縫中的大深度施工難度不低
能否真在2031年通車也言之過早66F 08/19 16:41
推 : 阪急最賺錢的不是百貨嗎 全日本營業額第二 東伊勢丹西阪急耶71F 08/19 16:50
推 : 阪急鐵道/百貨嚴格來講是分開了 前者是阪急阪神
後者是H2O 雖然後者仍有阪急阪神(8.88%)和旗下的阪神電鐵(12.67%)直接持股
阪急獨立時代電鐵和百貨也算兄弟公司而非母子
當時阪急電鐵只對百貨持股3%
十三地下站十之八九會蓋在隔壁的十三筋(國道176)
看阪急能否(一定很想)趁機將周邊舊街區一起都更吧73F 08/19 17:01
後者是H2O 雖然後者仍有阪急阪神(8.88%)和旗下的阪神電鐵(12.67%)直接持股
阪急獨立時代電鐵和百貨也算兄弟公司而非母子
當時阪急電鐵只對百貨持股3%
十三地下站十之八九會蓋在隔壁的十三筋(國道176)
看阪急能否(一定很想)趁機將周邊舊街區一起都更吧73F 08/19 17:01
噓 : 版主不管一下嗎? 2031年的事，而且還只是討論階段現在也還沒開工，跟旅遊的點到底在哪!? 有人建議轉到鐵道版了原po也沒轉，不知道硬發在這裡用意為何?80F 08/19 17:29
不好意思，現在才看到，早上在忙碌，我是用bePTT，不知道怎麼轉發，是不是只能使用電腦版ptt轉發？
另外，雖然時間的確還差很久，但是這個交通運輸計畫，對於日本旅遊還是有相關的，大家
常常會使用到JR 或南海電鐵，有這個新資訊，或多或少可以先有個認知，
若未來完成後規劃旅程時，也可以多一個選擇
※ 編輯: tony604064 (133.106.33.145 日本), 08/19/2023 17:55:37
→ : 2031年蓋好再來討論就好了~現在討論沒意義83F 08/19 19:09
噓 : 淡路要塞都還沒有蓋好，還早勒84F 08/19 19:19
推 : 這沒啥好罵啊 就一個資訊85F 08/19 20:17
→ : 雖然言之過早 但還不到噓吧 重點大概是阪急正式表明要蓋這條並與naniwa線同時通車 但基於軌距不同
大概會變類似第3種業者?(只保有線路 車都給南海跑)86F 08/19 20:30
大概會變類似第3種業者?(只保有線路 車都給南海跑)86F 08/19 20:30
噓 : 版主到底管不管啊!? 八字沒一撇的東西也可以po!??那我是不是也可以來問一下中央新幹線名古屋到大阪什麼時候通車，速度多快!? 因為我想旅遊時先有個底89F 08/19 20:39
推 : 算有潛力，可以打通往京都的另個選擇92F 08/19 21:36
→ : 阪急淡路建設百年還想搞新大阪？太早了吧？93F 08/19 21:48
推 : 這不用噓吧，謝謝原po94F 08/20 01:34
推 : 其實還有一自訂分類 新聞 ，只是印象中要附上心得。95F 08/20 06:17
推 : 畢竟還沒定案，閒聊比較適合，但也沒前面的噓的那麼誇張97F 08/24 16:54
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ken40220a (49.217.174.225 臺灣), 08/28/2023 18:17:07
推 : 阪急要玩 這真的蠻意外的1F 08/28 19:23
→ : 十三聯絡線吵好幾十年了 這只算是冷飯熱炒
除了Naniwa 筋線要先通 阪神還有百年建設級的淡路高架化
更正 阪急 要處理2F 08/28 20:01
除了Naniwa 筋線要先通 阪神還有百年建設級的淡路高架化
更正 阪急 要處理2F 08/28 20:01
推 : 「日本只要開始考慮，就會執行計畫」有哪一國敢這樣
誇口啊 XD5F 08/28 20:27
誇口啊 XD5F 08/28 20:27
只是覺得很奇怪，主要是南海的話為什麼付錢的是阪急
※ 編輯: ken40220a (49.217.174.225 臺灣), 08/29/2023 00:13:12
推 : 2031年…現在動工還來得及嗎7F 08/29 02:59
→ : 放消息炒地皮吧 這個投資回報對阪急來說有點低8F 08/29 06:27
推 : 吵地皮不太可能吧
關空旅客數量很多，搭HARUKA去大阪、京都的人很多，阪急不太可能只放消息出來而不做
雖然南海和JR西吃掉大坑就是了9F 08/29 06:42
關空旅客數量很多，搭HARUKA去大阪、京都的人很多，阪急不太可能只放消息出來而不做
雖然南海和JR西吃掉大坑就是了9F 08/29 06:42
→ : 最久遠的其實是十三-新大阪-淡路的新大阪連絡線計畫，讓阪急可以轉乘新大阪，阪急也買了不少土地，後來沒蓋成，輾轉就變成現在與なにわ筋線連結的計畫了13F 08/29 07:39
推 : 對阪急而言要的是なにわ筋線跟新大阪的客群,關空是附帶應該是洛西口那邊吧蓋蠻多新房子的
一班車直達大阪市中心對炒房地產蠻有說服力的吧
HARUKA一小時才兩班過新大阪後剩一半有什麼好搶的客群16F 08/29 08:25
一班車直達大阪市中心對炒房地產蠻有說服力的吧
HARUKA一小時才兩班過新大阪後剩一半有什麼好搶的客群16F 08/29 08:25
推 : HARUKA主要都大阪上下車的居多，不過京都上下車也不少就是了20F 08/29 08:34
推 : 哈路卡京都旅客佔多數吧，私鐵走法要轉乘至少兩次，根本沒得比
反而是大阪路線車種選擇多，飯店住難波心齋橋的幾乎都南海整碗端去
拉畢抖，疫情後還增班定期中午前的車次
*疫情解封後22F 08/29 09:26
反而是大阪路線車種選擇多，飯店住難波心齋橋的幾乎都南海整碗端去
拉畢抖，疫情後還增班定期中午前的車次
*疫情解封後22F 08/29 09:26
→ : 日本私鐵不是台灣 由政府主導大灑幣做建設 蓋一條路線要千多億日元 請問怎樣回本 台灣拉一堆土開 超樂觀運量預測都很難蓋了 政府主導還可以說做公共建設硬着頭皮蓋下去 私人企業要向股東交代 會冒這個風險? 日本經濟泡沫爆破後 一堆私鐵的延伸計畫通通都停了
很多人搭不代表賺錢 營運成本更貴28F 08/29 10:20
很多人搭不代表賺錢 營運成本更貴28F 08/29 10:20
推 : 主要還是靠周邊土地副業帶動商機
如果沒靠副業，JR只靠主業也和台鐵一樣虧損34F 08/29 10:39
如果沒靠副業，JR只靠主業也和台鐵一樣虧損34F 08/29 10:39
推 : 直接從關空搭到京都祇園36F 08/29 10:59
→ : 講得好像私鐵都是自己出錢蓋路線一樣,還不是用特特法,由日本鐵道局JRTT興建,營運30年間再付錢給JRTT,說穿了一樣是政府買單37F 08/29 11:30
→ : 這樣你就要想辦法說服政府了40F 08/29 12:03
→ : 阪急的新線應該不會跟原有路線連結，無法直接到京都河原町。目前規劃新大阪是地下站，位於北側41F 08/29 12:39
推 : 阪急標準軌 本來就無法與JR/南海/naniwa筋線連通
這條意義在讓阪急沿線能在13轉一次就到關空
理論上是不太可能阪急獨資蓋 如京阪中之島線也有政府出資但naniwa線施工難度高 阪急這條也是 大阪地下站沒預留
藉時怎麼接都是一大問題 說2031年要通 但實現機率很低就是JR只有三島主業虧損 本州3社(東=首都圈 東海=有東海道新幹線不用說了吧 西=靠關西圈和山陽新幹線補)本業都是賺錢
疫情前還都是主業賺最大 並負擔約6兆日圓的國鐵債務
大手私鐵除西鐵,相鐵外 疫情前基本上也都是主業賺最大43F 08/29 13:50
這條意義在讓阪急沿線能在13轉一次就到關空
理論上是不太可能阪急獨資蓋 如京阪中之島線也有政府出資但naniwa線施工難度高 阪急這條也是 大阪地下站沒預留
藉時怎麼接都是一大問題 說2031年要通 但實現機率很低就是JR只有三島主業虧損 本州3社(東=首都圈 東海=有東海道新幹線不用說了吧 西=靠關西圈和山陽新幹線補)本業都是賺錢
疫情前還都是主業賺最大 並負擔約6兆日圓的國鐵債務
大手私鐵除西鐵,相鐵外 疫情前基本上也都是主業賺最大43F 08/29 13:50
推 : 講難聽一點的，我今天不要求建設成本回收，但要求日常收入能cover營業費用應該不過份吧？
再來，誰說JR靠主業虧的，JR東日本運輸事業2019年3月期可賺了3400億52F 08/29 14:59
再來，誰說JR靠主業虧的，JR東日本運輸事業2019年3月期可賺了3400億52F 08/29 14:59
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