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作者 death123456 (一手啤酒)
標題 Re: [問題]  台中月薪8萬，想提早退休
時間 Fri Dec  1 12:55:31 2023

我用最簡單最簡單的算法來算算看
退休只靠股利vs通膨過生活
寫了一個試算表
https://reurl.cc/OjONM7
通膨VS股利 - Google スプレッドシート
本金2000w
年花費60w(5w/月) 原PO沒說 我先用我家當例子
通膨3% 這抓得有點高 這幾年戰爭影響台灣大概都3%
股利5%
把這些變數代進去後
可以得到在第27年 年花費開始>年股利
開始動用到本金後
花費和股利就會以非常快的速度拉開差距
本金也會急速消耗
最終在第53年破產

有興趣自己抓來改或是寫一個更詳細的
變因也可以自己帶進去算
買房買車就扣本金(頭期)+年花費
(不過貸款不會隨通膨增高 要另外寫一個固定花費給那幾年扣)

大略算了一下後 會有幾個問題

1.股利5%是長期投入下來平均 每年經濟都會有波動 如果今年處於低點
你又沒有收入支撐 勢必得靠賣股票換現金生活
你的股票在低點賣出就會影響整體的獲利平均
也會影響之後的股利收入

更不用說碰上十年一次的經濟大蕭條 股價可以說是腰斬再腰斬

而且這時候賣股票換生活費後 你是沒有本錢再把股票買回來的 基本上只有賣沒有買
除非你是靠操盤 高賣低買 但那就不是穩定的被動收入了
操盤的人那麼多真正賺錢的有幾個不好說 至少我沒有 所以我穩定丟ETF

2.通膨率不好抓 我這邊用3%算是很高了 這幾年疫情+戰爭影響
但將來戰爭持續多久誰知道 搞不好國際越來越動盪

3.活到幾歲 照我的算法53年 原po算40歲
大概93歲的時候破產 如果幸運早點過世還好
現在醫學越來越發達如果不幸高齡高於93 後面破產
沒錢 也沒能力賺錢了 不過解決辦法就是93歲前拿一部分去安樂死

4.要不要留給後代 我個人是有結婚生子 所以不可能用這種死前花光的方法

以上都是最簡單算 要詳細每個人狀況不一樣
政府補助 勞退勞保 投資靠房地產不只5%等等
不過40歲就退休勞退勞保應該是沒多少

這樣算下來我有老婆小孩 2000萬鐵定退休不了的
但每個人狀況不同

況且你手上有兩千萬現金 不用工作 你能夠真的穩定的控制自己年花費60萬嗎
我待業在家那陣子比上班花費兇的可多了
空閒下來陪老婆逛街就花我大把積蓄

最後如果是我有兩千萬 我應該會辭掉高薪工作
找個簡單無壓力的工作打發時間
工時最好短一點
用薪水抵銷一部分年花費
年花費下降 你的本金滾利可以滾更久
整體時間就會拉高非常多

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.25 (臺灣)
※ 作者: death123456 2023-12-01 12:55:31
※ 文章代碼(AID): #1bQMT5GV (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1701406533.A.41F.html
※ 同主題文章:
[問題] 台中月薪8萬，想提早退休
11-29 18:56 LuckyMan
Re: [問題] 台中月薪8萬，想提早退休
11-30 20:10 losttdd
Re: [問題] 台中月薪8萬，想提早退休
11-30 22:11 hsw5401
Re: [問題] 台中月薪8萬，想提早退休
11-30 23:41 gamer
Re: [問題] 台中月薪8萬，想提早退休
12-01 12:55 death123456
推 content71: 推詳細。不過應該會有一些老人年金之類的補貼，不好算1F 12/01 13:04
推 autbb: 好奇一下全家五萬一個月包含老婆小孩嗎 但老婆小孩也是可以出去賺錢吧2F 12/01 13:25
推 yangyy2: 很多人講目前有多少錢退休都有盲點,死前要不要花光光沒寫清楚4F 12/01 13:26
→ death123456: 我家是我老婆沒上班 但房子是他們家的 我年收100花60還在負擔範圍 不過沒算出國的額外花費 至於小孩
確實現在的算法以後不用養孩子會改變 不過變數太多很麻煩 就簡單算而已 搞不好兒子以後啃老更花錢（
？6F 12/01 13:44
推 iloveannasui: 要看小孩多大,大學畢業跟剛上小學可是差很多的,小孩資質也差很多。如果小孩很會讀書,想出國留學,你支不支持?如果小孩偏科,對音樂美術體育有興趣,你支不支持?這些都很燒錢。11F 12/01 15:02
→ AlphaMC: 健健康康的活到自然老死是沒問題，不幸的是老了通常會有醫療支出，要是那5萬月支出不包含保險，本金會縮得更快15F 12/01 15:16
推 Sicizzz: 推，有表單看感覺就更好理解了17F 12/01 16:19
推 bono1: 看來我預計3年後56歲退休應該是沒問題
有房無貸款、現金3500萬、收藏品500萬（必要時折現七成）其他不動產及有價證券約400萬
單身無子女，房子現值約3000萬。
雖然我希望退休後每個月能有15萬的生活費18F 12/01 16:58
推 gungunM: 勞保可以繼續繳到60歲以後開始領月退，在60歲的時候加薪，但勞保20年後怎麼樣又很難說了………
而且當支出開始接近配息的時候，或許就該做點調整了。23F 12/01 18:03
噓 lovebridget: 股利絕對會隨通膨複利增長...甚至超過
股利50年不變? 在開玩笑嗎?
股利就是資本家的錢 資本家增長輸給通膨 可能嗎?26F 12/02 02:26
你可以查看看中華電的歷年股利
1998年到2023年發的都差不多
股價的上漲本來就包含通膨
100塊漲5% 通膨3%
就是你賺了五塊 但實質購買力只多兩塊
你說放著不動股票當然不會被通膨追上
但你可是一直在花股利欸 你只要花的錢多過於那2%
就等於是支出>收入了

→ kangan987: https://reurl.cc/z63b5V
上面那個試算拿去用29F 12/02 08:29
讓退休規劃確實可執行
[圖]
網路上有很多的退休規劃，對規劃出來的金額你是否有信心可以達成呢？其實，規劃時所用的報酬率是固定的，可是實務上每年的報酬率是變動的，跟當時的規劃一定會有不一樣，運氣好的時候會有勝，運氣不好時就會發生退休金短缺的問題。解決的辦法是根據每年實際發生的報酬率，調整當年年金的提領金額，就可以避免退休金短缺的窘 ...

 
推 ketter: 股利會增加 年紀大生活花費會逐年減少31F 12/02 10:24
→ zzahoward: 年紀大花費會減少?XDDD 光醫療費就怎麼減少?
健保和醫療資源越來越稀釋 三十年後是現在價格的2~3倍起跳都有可能
等到各位老的時候 健保大概會有大比例部分負擔
現在一個人工椎間盤置換大概25萬左右 換兩個就喝西北風32F 12/02 10:31
推 zebra79979: 很多人的盲點就是不用工作反而多了很多花錢時間，除非自律性很夠的人，可以找個輕鬆的工作
對 我待業期間花的錢可能是我上班期間的兩倍以上
沒事做就很容易花錢找事情
看電影 逛街 逛網拍
甚至因為閒下來多買了幾款遊戲來破
推 gamer: 股利不只可能不變，如果遇到股價下跌還有可能減少
以為股利會越領越多的可以去查查含息報酬，有一大堆股債ETF是不到3%，甚至是負的。
提醒一下網路上的公式多半是用固定報酬率去計算的，但實際上股票收益不是平均報酬，年化報酬是有賺有賠數年平均下來的數字，但實際上如果遇到像08年或今年這種殺法，當年度的報酬率肯定是不好的，但你生活費要不要繼續提領?所以其實真實狀況是有很高的機率你會提早開始提領本金，一旦開始提領本金就會減少後續的收益，所以如果用真實數據去回測，一定有一部分的倒楣鬼，會辦不到試算的哪個年限39F 12/02 11:18
推 wangyc: 一輩子賺不到2000萬的人怎麼活49F 12/02 12:34
持續工作啊
有人提到為什麼一堆老人500萬都不到還能退休
最大的原因就是有勞退勞保
有固定的收入可以讓你的本金保留
本金的利滾得越久就越能賺錢
也是我文章最後說的
所以還是找個輕鬆工作應付一下
對社會化和保留本金都有幫助
→ LostVictory: 簡單無壓力的工作打發時間 <--- 有這樣的工作嗎?50F 12/02 12:38
推 yangyy2: 大樓保全阿51F 12/02 13:23
保全工時蠻長的
是我應該找兼職性的吧 工時可以自己選的
麥當勞 外送 計程車 uber都不錯
計程車滿多退休去跑的
※ 編輯: death123456 (61.230.156.26 臺灣), 12/02/2023 15:01:34
推 gamer: @wangyc 工作賺的錢比你想像中的多，以台灣今年的薪資中位數55萬來說，假設你現在30歲，薪資每年5%成長，工作到65歲你總共可以拿到的薪資有2343萬。更不用說這個計算相當的保守，大部分的全時工作者，如果有穩定的職涯，30~50這段時間的平均所得增長每年是超過5%的52F 12/02 15:33
推 yangyy2: 都已經找打發時間兼職沒必要做風險性高的工作,如外送
開計程車或Uber應該不錯,還能跟人有互動57F 12/02 18:54

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