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作者 wuyiulin (機掰客家人)
標題 Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
時間 Tue Sep 10 08:13:40 2024

開始討論前，給大家一些我的背景供參考：

中字電機碩，全職研究生班（非在職）畢業；
目前工作為演算法工程師。

工作上會合作的對象有：
產品管理、專案管理、軟體架構、後端、AE。

以下討論皆以軟體工程師領域做基礎分享。

※ 引述 《SukaBlyat (Noble Wolf)》 之銘言：
: 　
: 這一篇是開放討論問題，沒有必要決定誰是對的。
: 　
: 我是資工碩班學生，之前有實習過韌體程式設計師。
: 我發現工作上用到的domain knowledge會比研究所的
: 學術訓練還要常用到。
: 　
: 在實習的時候，我常常需要跟各部門的各同事打交道
: 。我需要辨識他們是否在忙、是否心情不佳，以及對
: 於新意見的接納程度，總體來說就是在學習team work
: 。

這件事情比較可能在研究所啟蒙，
老師抓你去投期刊/幹雜事的時候就會訓練了。

如果在學校沒有訓練？
那麼你很幸運有實習經驗，
未來在職場會比較順。

: 　
: 反觀在碩士班，我只需要閱讀自己要研究的主題以及
: 教科書。在最後我需要生產出一份軟體專案，以及跟
: 這份專案有關的論文即可。確實在碩士班能夠學習到
: 很多最頂尖的研究，像是generative AI 的理論基礎
: 都可以在這裡看到。
: 　

如果是做前沿研究的 R&D，
基本上工作後也是會一直看論文，
差別在做專案的時候要跟其他人搭。

e.g.
· 開發客製化資料集 -> 找 AE 出人去測
· 押的系統邊界 SIT 與 UAT 要求不同 -> 找產品管理師喬
· 架構師消失 -> 開始問後端怎麼接比較容易維護、SQL怎麼打、什麼運算要放在 Server
什麼可以抓在 Client？

回頭一看為什麼我在兼架構師？


: 我在跟其他工程師交流的時候，有時候會發現有些工
: 程師甚至大學都沒念完就出來當工程師了。也有些是
: 大學念完之後工作一段時間，之後轉職軟體工程師。
: 他們說只要會基本的程式語言construct 就可以出來
: 當junior了，像是if-else、for loop 等等的，頂多
: 再要求你畫個三角形。
: 　

這個部分我認為太一概而論了，
因為有些工程師程式能力不用很強，
像是前端，他們可能就畫畫三角形當面試題目。

但是如果他們想晉升？
會有其他技能需要補，
像是版面設計、美感的敏銳度, etc.

每個職缺的技能組是不太一樣的，
不能這樣比。

但如果觀察公司的工程師都是畫三角形面試進來的？

“塊陶！”
“去鴻海第一年可能有 150？”


: 我個人認為業界要求工程師碩士班畢業可能是一種好
: 大喜功的現象，加上學歷貶值推波助瀾導致的結果。
: 　

我認為是一種現象，而不是業界先有需求。

站在我今天這個角度，
我會認為有些後段學校開研究所是在浪費時間。

評估標準是：
三年後你的薪資沒有多於同校同專業學士畢，
那這個碩士文憑沒有發揮價值（或是本來就沒有價值）。

造成這種現象的原因是：
大家都想拿好薪水 -> 研究所一直開；
研究所一直開 -> 部分指導教授不留人/不篩選；
部分指導教授不留人/不篩選 -> 部分人兩年畢洄游進職場；
部分人兩年畢洄游進職場 -> 職缺沒那麼多，有人沒上岸。

沒上岸的那群人開始靠腰研究所沒路用。


: 有些我認識的資深工程師甚至只有五專學歷。這讓我
: 懷疑究竟碩士班學歷是否真的是必要的。如果是必要
: 的，業界是否願意對學生投入的學費以及時間進行財
: 務上的補償呢（加薪）？
: 　
: 各位的看法怎麼樣？
: 　


我推薦你要儘早改掉補償這個說法，
面試的時候提到這種想法很容易被噴，
沒有人應該為你的養成期負責。

資本市場是這樣：
你有能力幫業主解決問題 -> 業主給你錢。

你花幾年養成解決問題的能力，
對業主來說不是最重要的。
（除非要養人，那會挑名校畢業、學習力好的。）




講到解決問題的能力，
我認為軟體工程師有四個子能力是重要的：

1.技術
2.溝通
3.組織
4.人脈

舉個例子，
工作第二年時做了一個蠻大的案子，
上下沒對好，
我做 SIT 的時候發現大事不妙！

上面管理層押給客戶的 POC 不是我那版，
押出去的 POC 直接翻了兩倍。

尤其 SIT 跟 UAT 時間又很近，
我主動去找了主管跟產品管理溝通，
表示這個案子：
1.技術上我可以護送你們過 UAT，
但是這個是 bonus ，
不是每個案子都可以這樣搞。

2.由於時程關係我要加班一陣子，
加班費要記得簽。


接著需求被同意後，
我組織了能搭的 AE 說明狀況，
調了一些機器設定、追加實驗，
緊急地把這個案子護送過去。

事後開始跟主管談加薪。


這件事情的困難點在於溝通跟組織能力，
如果給剛畢業的大學生 Jr. 或是沒訓練過的碩畢工程師來解？
就算技術能過關，
也很容易卡在不知道怎麼跟產品經理溝通、
不敢組織 AE 來解問題。

重點是要讓公司認為：
經過訓練的你這個碩畢生可以解決困難的、
別人解決不了的問題。

更深層的邏輯是公司請你可以省成本。

而公司為了要賺錢，
在需要你能力的時候，必須拿錢來換你的能力。

而研究所最珍貴的寶藏，
就是如何搞定指導教授、搞定論文、搞定一堆雜務，培養你解決問題的能力。

看懂這葛局，魚幫水，水幫魚。


至於人脈，
在實驗室要好好表現不要戳學長姐跟同梯啊，
巷子內的職缺，是不會擺在人力銀行的。


BTW，關於外國的月亮有沒有比較圓？

個人主觀意見，
我認為熊本、北九州的月亮相比於首都圈大又圓（#，香港就不要期待了。

給各位參考。

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推 ohrring: 哪部10/25 21:56
推 wuyiulin: ...讀什麼科系居然會有女生10/25 21:56
推 jw0311: ...二樓讀什麼科系居然會認為沒有有女生10/25 21:57
推 hgclnh3: 三樓讀什麼科系會覺得女生理所當然10/25 21:57
推 jw0311: 護理系.....10/25 22:06
推 wuyiulin: 電機系...10/25 22:36

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.96 (香港)
※ 作者: wuyiulin 2024-09-10 08:13:40
※ 文章代碼(AID): #1ctuysac (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1725927222.A.926.html
※ 同主題文章:
[討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-09 16:01 SukaBlyat
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-09 18:29 isaacting
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-09 20:47 leslieha
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-09 23:04 peter98
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-10 08:13 wuyiulin
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-10 08:55 DrTech
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-10 14:41 lovebridget
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-11 14:43 g5601
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-11 17:37 Lordaeron
Re: [討論] 碩士班真的有必要嗎？
09-11 19:59 FlowerKnight
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:17:40
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:24:48
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:37:03
→ asadman1523: 字體太亮了...1F 09/10 10:46
更正了，大家再看看有什麼問題？
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:10:04
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:13:26
推 Lipraxde: 忙完談加薪很難成功吧？2F 09/10 11:20
在 UAT 到部署中間談，
這時公司需要你順產，
推薦給你。
→ JasperChang: 看完了, 確實跟碩畢沒關係, 只跟參與專案程度有關
跨部門合作多了這些都會知道, 除非鹹魚混日子3F 09/10 14:07
如果你一開始就進不去正確的職位，
我想是練不到的。

總不可能一個 FW 看 DD 做久了，
自己就會設計晶片吧？
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 15:56:43
※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 17:39:53
推 melancholy07: 推5F 09/10 21:37

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