作者 lockcole (未夠班星人)標題 Re: [閒聊] 獨立遊戲製作者:請不要在轉售網站買序號時間 Fri Jun 23 20:37:15 2023
※ 引述《gfc (祝大家身體健康幸福美滿)》之銘言：
: 剛剛在推特上看到的討論，用ChatGPT 翻了一下
: https://twitter.com/RWSstudios/status/1671491933397565440
: 序號轉售網站對我們這樣的獨立開發者造成了傷害。
: 有很多方法可以獲得我們的遊戲，我們甚至希望你是用盜版，而不是從這些網站購買。
: 非法獲得的序號成為騙子賺錢的來源，甚至在某些情況下可能會對作為顧客的你
: 造成不良影響。
沒有要幫灰市說話的意思，畢竟某些就是手續費爆高又暗藏點擊陷阱
但是即使是這樣，也不是每個網站都會用些沒良心的手法來賺你錢
即使是灰市，也是有願意配合獨立開發商的灰市
在這邊介紹個Kinguin
開發商可以跟他們談獨賣或甚至是不上架
例如
https://www.kinguin.net/category/29442/hue-steam-cd-key
不想點進去的，我說明一下
裡面有一行Sold by Curve Digital
對，就是Hue這個遊戲的Steam發行商
所有Curve Digital的遊戲都有上Kinguin，也都是獨賣
其它賣家不能上架他們家的key
他們也可以自己決定價格，不用怕被賤賣
或者像Nuclear Throne
在Kinguin上一定搜不到這個的key
因為開發商直接禁賣
任何賣家都不能賣Nuclear Throne的key
不願打開黑盒子，就指說他黑
嗯，你是對的，可以開始罵了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.175.208 (臺灣)
※ 作者: lockcole 2023-06-23 20:37:15
※ 文章代碼(AID): #1abP7z9y (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1687523837.A.27C.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 獨立遊戲製作者:請不要在轉售網站買序號
06-23 20:37 lockcole
→ kuninaka: 你就是在幫灰市說話啊 還幫宣傳網站
你家開的嬤
願意配合還叫灰喔2F 06/23 21:03
→ comodada: 單純中文理解 灰不代表黑 不願意配合應該是黑市5F 06/23 21:05
噓 laogiby: 沒有要幫灰市說話的意思 然後通篇都是 笑死我7F 06/23 21:10
→ lockcole: 我可能沒寫清楚，我只推kinguin，某G那種垃圾千萬別去買8F 06/23 21:20
→ raidcrash: 由發行商上架還能算轉售嗎
不知道這個網站 所以它一樣是有提供不法序號專賣的關掉 只是有給遊戲商申訴的管道?
*轉賣10F 06/23 21:35
推 BITMajo: 傳達的觀念沒問題，但用字遣詞有問題15F 06/23 22:04
推 sobiNOva: 可是瑞凡 KINGUIN就在她說不要去的名單內16F 06/23 23:43
→ jackywn: 這類灰市這次被詬病的原因並不是文章提到的手續費、點擊陷阱等造成消費者不利的因素，而是對於開發者而言的未知性。因為市面上會有不當方式免費取得的序號，而這些序號的售出不僅不利於遊戲開發，還同時助長了犯罪
開發者有沒有自保的方式？雖然我在企鵝上逛了一圈沒看到但你也提出可能有獨賣跟禁賣兩種選擇可以協調，但就如同樓上提到的，要開發者一間一間平台主動告知，不如宣導消費者盡量從正規的平台上購買19F 06/23 23:59
→ erisiss0: 這問題最大的點在於消費者哪裡知道非法不非法
網站上面有標這個序號非法嗎？沒有壓
東西比較便宜難道就一定非法？那HB怎說
這本來是一個遊戲開發和CDKEY網站的問題 要消費者思考就很奇怪
玩家想買便宜 開發者希望玩家不要買便宜 會有結果嗎？要不就開發者自己架網站自己賣cdkey嘛27F 06/24 00:08
→ yanyuyang: 超屌，教科書般的中壢李姓標準起手式樣板34F 06/24 00:24
→ erisiss0: 可這事情就是這樣阿 就算PTT上大家都很規矩在steam買
那其他人呢 哪能知道這些事情
而且這還是利益衝突的問題
你讓一個本來花9.9美元能買的人 說你買的東西雖然可以玩也不會怎樣 但賣遊戲的人賺不到錢
請去正規網站買16.9美元的。 正常人會怎想...
所以這種呼籲本來就太理想化 背離人性 訴求道德沒有意義還不如真的官方自己賣 9.9美作者自己收好 貪便宜的也貪然後灰色key公司一毛錢賺不到，這才爽對吧35F 06/24 00:26
→ brmelon: 乍看之下願意配合好棒棒 實際上就是被開發者發現的算倒楣沒發現的就當作開發者默許 好喔44F 06/24 00:39
→ comodada: 完全剝離消費者責任 將購買行為純粹訴諸人性 是很簡單的46F 06/24 00:40
→ erisiss0: 不然還有個很簡單的方案阿 去epic賣遊戲47F 06/24 00:41
→ erisiss0: 都沒序號可以換 這不就一了百了 玩家只能從epic買就是說真的這問題根本就不應該是玩家動腦的
對玩家來說就是他要買遊戲 有人便宜賣 所以買便宜的問題49F 06/24 00:41
→ comodada: 玩家可以不用認知到自己的購買行為 有可能會直接或間接傷害整個遊戲產業 那是真地很輕鬆52F 06/24 00:44
→ erisiss0: 得被搞成買遊戲還要東查西查 本來就很怪
玩家本來就不用認知這些吧 人家是玩家又不是啥大人物
開發商可以選沒得兌換的EPIC之類別的平台嘛 根源杜絕54F 06/24 00:45
推 buyao531: 照這邏輯以前買大補帖的人都沒錯 還要使用者研究很麻煩57F 06/24 00:51
→ comodada: 嗯 所以我說很輕鬆啊 若純粹以玩家當作主體的話 同樣邏輯放到盜版、會損害環境的製品 消費者都不用思考很棒啊畢竟後果不是僅由購買者承擔 而是大環境嘛 非常輕鬆
雖然在這個情況 多少會有買到黑卡遊戲造成的小問題啦58F 06/24 00:52
→ graypegasus: 想省錢很正常 那不想看到喜歡的作者受傷甚至不做遊戲難道就不正常了嗎?62F 06/24 00:55
→ jackywn: 老實說原文根本就直接說「請你避免如下的『序號轉售網站』了呀」，沒什麼好研究、好麻煩消費者的，只要網站類型是人人可上架的市場，就是避開
至於消費者到底應不應該有這些道德觀？每個人答案都不一樣，覺得不需要的也是個人選擇，但是Reddit的r/pcgaming看起來滿同意避開灰市的，在這個前提下，開發者願意出來再次宣導，我不覺得是什麼多餘或錯誤的行為啦
然後覺得作者可以特價打擊轉賣序號那一段…我只能說你跟下一篇的把關R應該很合得來64F 06/24 00:57
→ erisiss0: 我個人看法拉
這種問題就不是玩家應該思考的
開發者甚至可以在steam頁面設置一個打擊灰色cdkey dlc包只要1美元 當作捐給作者打擊灰色cdkey或者補償被打擊
都比呼籲會去cdkey網站買的人不要買來的實際太多
會去買的人那都是起碼想花錢買遊戲，但是就有預算問題那呼籲那些人不要管預算問題 他要沒預算問題就不去好嗎所以這就是一個衝突 開發倒不如做一個樂捐型DLC
或者源頭就不要用可以序號啟動的 讓玩家就考慮玩遊戲
要預算不足玩家掏錢 用比較正義這個說法真講不通
那玩家都不要買打折遊戲廠商賺更多阿 顯然不現實
要我說道德層次高的根本不買打折遊戲 首發就該衝
反正這種對應手段本就應該是開發者的問題 丟給玩家沒用這問題也都不是一年兩年 你遊戲業界想破腦子都不知道的事情 最後說一個道德呼籲玩家 那能怎辦 萬人響應一人到真要道德呼籲有用 G2A早涼了 就是沒用嘛73F 06/24 01:00
推 cheeseup: 既然你對這種呼籲無感，那你可以不在乎啊89F 06/24 01:10
→ comodada: 嗯 那你很棒 感謝你為道德層次比較低的玩家發聲91F 06/24 01:22
→ Luvsic: 呼籲都說的很白了啊，寧可你玩盜版也不希望你去買序號，不就是對這些開發者來說，這個好像還是有支持正版的行為對他們傷害反而比盜版更大的意思不是嗎？ 那這些玩家到底還有啥好辯解的，製作者的意思都那麼清楚了，就是要你不要打著想支持但預算不夠的名號給他們造成更多成本92F 06/24 01:37
→ zseineo: 低價又來路不明的商品網購不是一大堆嗎 詐騙例子層出不窮啊XDD232F 06/24 13:45
→ comodada: 避免誤會 道德綁架指的是 用道德逼迫你做出你力所不能及的事 而我所做的484道德綁架 就見仁見智囉234F 06/24 13:53
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