看板 Stock作者 YAYA6655 (YAYA)標題 Re: [請益] 美債20是不是映證了人多地方不要去？時間 Sun Aug 6 17:43:08 2023
美債放10年,
一年 4%, 10 年40% + 價差 30% 共70%
一億丟進去，十年後變成一億七千萬，也很香了吧
有錢人就是這打算而已阿，每天睡覺十年多七千萬
夠香了吧，還要怎樣阿？布蘭妮還想怎樣阿
※ 引述《stu88001 (怪獸大大)》之銘言：
: 大家好啦，先說我也有買一些美債20，
: 還記得前幾個月的時候很多ytr與投顧都一直吹美債20年穩賺不賠，是個很好的投資
: 也因此美債20年(00679B)規模突破千億，上半年受益人爆增10萬人，
: 結果信用評級下調，美國投資大老公開放空，股價破了新低，
: 是不是映證了人多的地方不要去？
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※ 作者: YAYA6655 2023-08-06 17:43:08
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Re: [請益] 美債20是不是映證了人多地方不要去？
08-06 17:43 YAYA6655
推 on32: 只能跟你說1E放大盤型ETF絕對不只10年賺7000W1F 08/06 17:48
→ YAYA6655: ETF放大盤不一定有70%啦。想太多2F 08/06 17:49
→ Kobe5210: 10年報酬率才這樣，未免太低3F 08/06 17:49
→ YAYA6655: 躺著七千萬很香了啦。還報酬率咧。4F 08/06 17:50
推 airizumo: 大盤我相信十年後cagr更好 但萬一要用錢時剛好股災呢…長天期公債波動率也很大但應該比股票低5F 08/06 17:50
→ YAYA6655: 報酬率300%，結果本金100萬，才是搞笑吧7F 08/06 17:50
推 YU1225: 長榮丟一個億進去 年低就變1.7億了 更香8F 08/06 17:50
→ lucky466: 價差30%是怎樣？如果負30%呢？9F 08/06 17:51
→ YU1225: 半年就可以屌打美債績效10F 08/06 17:51
推 kill2400: 年化7%你為什麼不買正2...12F 08/06 17:51
→ Kobe5210: 而且價差30%一看就是隨便講的閒聊文13F 08/06 17:52
→ Liux: 通膨都吃光了，有錢人最好跟你這樣算14F 08/06 17:53
→ Kobe5210: 投資本來就是看報酬率，不然看什麼？看你的純抬槓？笑死15F 08/06 17:53
推 airizumo: 不是只有報酬率好嗎 夏普值也很重要..17F 08/06 17:54
推 VIP: 夏普值是啥18F 08/06 17:55
→ airizumo: 配合槓桿可以在更低的風險拿到更高的報酬..19F 08/06 17:56
→ airizumo: 不是看指數cagr高就一定好…波動大你敢開槓桿嗎....21F 08/06 17:57
噓 goury: 就天天幻想錢多的人怎樣好賺錢，永遠不會實現幻想25F 08/06 18:03
→ YAYA6655: 有錢人跟你想的不一樣，好睡，好賺26F 08/06 18:04
推 airizumo: 當然有錢人開槓桿的方法更多利率也更漂亮 所以每個人都有他適合的方法27F 08/06 18:04
→ qaz12453: 債券當股票當沖 注定賠死= =29F 08/06 18:06
推 airizumo: 我以前也都只看cagr但當資產超過5000w時就開始知道為什麼有人會買債券了31F 08/06 18:06
推 jyan97: 如果有一定財力買債做資產配置很正常，不過這一年才突然出現的買長債族應該很多的目的是想賺降息錢吧，至於賺不賺的到就不一定了34F 08/06 18:07
推 YU1225: 資產低於一千的 別去買債券 先把本金衝刺上來39F 08/06 18:08
推 veter: 確實啊，只有300萬學人家資產配置想想就覺得好笑40F 08/06 18:08
→ YU1225: 只有幾百萬的 拜託別去買啥債券當投資....41F 08/06 18:09
→ veter: 2：1好不好，一百萬一年給你10%也才10萬43F 08/06 18:09
推 perryppo: 正二你要確定這十年也是剛好大多頭捏，你2000年買美國大盤到2010十年是還倒賠的喔44F 08/06 18:10
推 citycode: 我就問哪個大戶會把全部資產放在同一個籃子裡操作？哪一個大戶不分散資產風險的？硬把股債做優劣比較沒意義，各有需求策略46F 08/06 18:10
推 Egoist: 也有人求穩不是？ 報酬率不就其中一個因素而已49F 08/06 18:10
推 brian0211: 笑死，一個億以上的身價，只要奢侈品不手滑，別亂投資，通膨對這樣的金額來說到底算啥小....51F 08/06 18:11
推 veter: 台指不確定，但我很確定丟美股三大指數長期不會輸，除非美國掛了，這麼剛好美國掛了債也變垃圾了
所以真正的什麼都不管的投資法是投大盤不是買債券53F 08/06 18:12
推 jack52014: 買債卷是用來資本配置降低變異，請不要用股票房地產報酬率來跟股票比，性質本來就不同
我房子 股票 債卷都買啊
整天拿股票跟債卷比報酬率，資產配置更重要好嗎56F 08/06 18:14
→ veter: 比起資產配置本金大小更重要60F 08/06 18:16
噓 jack52014: 1000萬全丟股票，一天跌10%就是100萬，請問有多少人晚上睡得好62F 08/06 18:18
→ jack52014: 這是就是資產配置重要性
用債卷來降低報酬變異65F 08/06 18:19
→ ffaarr: 價差有沒有30%又不是確定的，搞不好還是負的。67F 08/06 18:20
推 veter: 我啊，買大盤、價投的人根本不怕10%啊69F 08/06 18:20
→ ffaarr: 債券拿來資產配置ok 但想著一定有價差就是錯誤期待70F 08/06 18:20
噓 jack52014: 大盤可以跌10%喔？你買那個大盤？美股？72F 08/06 18:21
→ omanorboyo: 這也很簡單 債可以一次丟幾百萬進去 每天睡到打呼73F 08/06 18:22
→ veter: 你買現貨跌10%是會斷頭嗎？7-8月就有股息怕屁74F 08/06 18:22
噓 jen1121: 米國等韭菜多一點，再割75F 08/06 18:22
→ ffaarr: 但如果重點是資產配置，那就是要跟中、短債比。78F 08/06 18:23
→ veter: 嗯啊我買美股怎麼了，疫情那時美股熔斷還不是照睡79F 08/06 18:23
→ ffaarr: 長債的問題就是承擔比中短債更大風險但報酬可能還輸現在就是一堆人以為一定能賺價差，然後去配可能並不那麼適合自己配置的長債，這才是問題。
這個就已經不是資產配置了，是在猜行情。80F 08/06 18:23
噓 jack52014: 我大盤本金500，都覺得很high , 看來你有二億啦，睡得很好不會怕 哈哈84F 08/06 18:25
→ moom50302: 跟那些資產只有幾百萬的人聊幾億資產才會做的事情，自討苦吃86F 08/06 18:25
→ ffaarr: 資產配置的選擇應該是要各種市場走勢都能妥善面對。而不是建立在猜 長債會漲這種前提上。88F 08/06 18:26
推 omanorboyo: 討論這問題就很像在臭買三小2412為啥不買AI概念股90F 08/06 18:26
噓 jack52014: 直債本來就是高資產客戶買，沒買債的人我都覺得本金小不要買，可憐91F 08/06 18:27
噓 lincg: ？b b93F 08/06 18:27
→ omanorboyo: 就相對保守的投資 而且這個點位不敢買之後也別碰了94F 08/06 18:27
推 f204137: 壽險就是這樣想... 上兆元台幣持有美債
政府基金本身也持有外債 十年相對低點浮現請把握95F 08/06 18:28
→ f78507851: 有錢人何必走風險呢 當然這樣就好了97F 08/06 18:34
推 vaca01: 價差可以到30% ?98F 08/06 18:35
推 omanorboyo: 買ETF的就是注意一下溢價跟別碰美債正二就好100F 08/06 18:43
推 yamitis: 有錢人做投資真的是求穩，用龐大的本金就賺贏了，他們往往還有個很賺的本業101F 08/06 18:43
→ bntimlin: 說個小故事，2022年0050笑00878，00878笑0056，2023年則非常耐人尋味。很多人討論為的不是真理而只是自尊，離開市場以前都沒有什麼是絕對的。104F 08/06 18:47
推 frank0810: 前一陣子很多人是抱著投機心態，想賭降息賺價差進場的吧，結果現買現套再催眠自己是做資產配置107F 08/06 18:48
推 Tohkachan: 這個時間點買已經很不錯了 債券跟股票就不是同一類阿109F 08/06 18:50
推 cospergod: 窮酸仔100%好厲害結果才六位數 人家10%就贏你了111F 08/06 18:51
→ TWeng: 放到過期哪有價差問題…112F 08/06 18:52
推 gm3252: 美債十年不敢買的人推薦啥0050，邏輯真奇怪113F 08/06 18:53
→ omanorboyo: 不管股債 不敢進場都沒你的事 等等黨就是越等越貴114F 08/06 18:54
→ sleeplist: 台灣人講到別人的財產的時候都會突然變強..115F 08/06 18:56
推 l19900513: 看到一堆人看壞十年美債，就知道穩了，加碼117F 08/06 18:59
→ bigguy: 窮人才去拼輸贏 人家這樣安心睡覺每天安穩
的吃喝玩樂118F 08/06 18:59
→ strlen: 你首先要有一億元….你只有十萬變二十萬沒啥屌用120F 08/06 18:59
推 guk: 我覺的應該放100億，10年變170億121F 08/06 19:05
噓 apple960164: 價差算這麼準？我自己有買都覺得你說這個是bull shit123F 08/06 19:08
噓 goury: 在這幻想有錢人怎樣好賺，能幫助你變有錢嗎？忌妒眼紅不會給你任何幫助126F 08/06 19:50
→ maniac628: 別忘了美債的息還有免稅額度的好處128F 08/06 19:58
推 xephon: 銀行、保險公司、勞健保基金會買，不用替別人擔心129F 08/06 20:08
推 shawn0205: 兩個農夫 幻想皇帝的生活
一個認為 皇帝都吃饅頭吃到飽
一個認為 皇帝都用金鋤頭耕作
你就是那兩個農民130F 08/06 20:08
推 KGB13: 說債券拿不到利差 表示10年都高利率 覺得這樣股市會很好？ 獲利屌打債券？135F 08/06 20:36
→ gest7240: 替有錢人擔心錢放哪 是不是搞錯什麼138F 08/06 20:58
推 redh: 會買長天期美債的說穿了就是想做價差，這時候進場跟接刀沒分別139F 08/06 20:59
→ imtaku: 白癡才選邊站，不會債券和股市ETF 都買喔？141F 08/06 21:21
→ pttccbbs: 價差怎麼算的？ 亂算一通142F 08/06 22:30
推 ASG: 不要吵架啦~143F 08/06 22:44
推 ManiaX: 多一點看衰就知道底部近了145F 08/06 23:01
→ z256418: 後天開始美國要發新債，前陣子殺完債券，從星期五走勢看起來這幾天要從股市掏錢了147F 08/06 23:41
噓 f12sd2e2aa: 流動性有沒有聽過 上一個債券危機的壽險還歷歷在目149F 08/06 23:45
噓 pttccbbs: 升息循環底下，買長債，就像是明明知道火鍋的水很滾燙，然後白癡用手進去試水溫，然後果然被燙傷
過去幾個月，甚至過去幾年，那些名嘴叫你們買長債的，基本上，都是投資不及格，等於叫你們去送死150F 08/06 23:51
推 yeltek: 窮人真容易笑死154F 08/07 00:02
推 kenned: 會不會有人真的想穩定配息20年到到期
上次朋友說有人買6000萬公司債要給個月都有3X萬台幣156F 08/07 01:01
推 bigkuan: 隨便買ai都賺好幾倍 不香嗎159F 08/07 01:51
推 jin956: 怎會有人覺得股市穩贏的 永遠有風讓豬頭一直飛?160F 08/07 06:46
→ mdkn35: 假設年化報酬率5% 1.05^10=1.6289 居然還輸XDDDD
除非都逢低買進 不然etf要都5%應該很拼
但那不就買低賣高 整天盯股市累死自己162F 08/07 08:04
推 amiahhh: 有4？ 長債越募越吧倒掛165F 08/07 08:16
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