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標題 Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬
時間 Mon Sep 4 16:53:31 2023
作者
標題 Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬
時間 Mon Sep 4 16:53:31 2023
睡不著,
待會早上四點多就要趕去機場坐紅眼航班回去當社畜,
就把原本想說的那部分補上,
也多加些股點,
其實我不是來這裡鼓吹炒房,
雖然我是萬惡有產階級的炒房炒股大戶,
我想說的是國力強資產就會漲,
而要吵資產, 最好的標的物是股票
我就先從美股為例,
我在剛畢業工作的那年遇到2008年金融風暴,
我是親身經歷過美國泡沫破裂墜落到百年谷底又爬起的過程,
當提起2007與2008年的時候,
大家第一時間想到的都是次級房貸造成美國百年來最大的金融風暴,
但是其實iphone 也在這個時候誕生,
2007年的六月誕生第一代iphone,
iphone 帶來整個人類的科技奇異點,
也帶來整個智慧手機產業十幾年的發展與經濟貢獻,
而我剛好就是從頭到尾參與了這個智慧手機革命的一員
我前面說了,
我剛畢業工作就遇到2008年金融風暴,
同時,
我的第一份工作就是研發智慧型手機的ARM CPU,
所以在當時很多人一直說美國快倒了, 中國大國崛起,
但是我看到的是智慧型手機每年以十倍以上的速度成長,
一直到2013-2014年才有比較緩和的成長,
因為遇到了硬體效能過剩以及大部分的人都已經有手機了,
這是另外一個故事
反正我當時就是打定主意美國會因為智慧手機革命而再度重返榮耀,
又剛好遇到房地產泡沫, 房價超便宜,
所以我只要賺錢存夠現金就一直房投資,
但是我其實很後悔這個投資決定,
因為股票賺更多,
同時期的obov 靠著AMD 賺數十倍身價破千萬美金,
而我的房地產也只是賺個三四倍而已,
不要提AMD 特例,
就傻傻的投大盤ETF QQQ,
也有十幾倍的獲利,
投 TQQQ 有百倍以上獲利,
至於風險是一樣的,
甚至在那十年2007-2017年,
投資房地產的風險是更高的,
因為房價一直大跌好幾年,
一直到了2014/2015年之後才停止下跌, 開始漲,
炒房五倍槓桿在那段時間是比炒股要慘的多,
我就不說我當年有多慘了, 免得又被罵
回到股點,
這次AI 帶來的科技奇異點與經濟利潤有多大,
現在還不好說,
甚至最後誰是贏家還很難說,
但是以我的經驗來看,
炒股比炒房賺好幾倍甚至是好幾十倍,
如果我已經確定會有AI 產業革命,
就像是我回到2008年,
我最該做的是歐印QQQ/TQQQ,
不要去管最後誰是贏家, 更不該去炒房
最後如果你看到這裡還沒離開,
我在稍微說一下十年前我在北京的故事,
當年我的前前公司就是因為硬體效能過剩,
把我們研發CPU 的部門裁了一堆,
市面上自研ARM CPU 的公司也通通關閉,
只剩蘋果與我的前前公司,
我當時為了保護我的職業生涯所以選擇加入一家陸商,
前面我爆料9000s有人罵我賣國賊,
十年前去陸商跟賣國賊有什麼關係?
當時沒有貿易戰,
甚至還是胡錦濤政府的末期,
習近平掌權開始敵對台灣與歐美都已經是2017年之後的事情,
我遇到貿易戰開打就馬上辭職離開,
再說,
台灣數百萬人在大陸工作跟生活, 憑什麼罵我,
我好好做研發認真工作,
沒出賣過任何公司與任何國家的東西,
全部都是按照規矩照著法律走
anyway,
十年前我剛到北京出差,
北京內務總管大人載我跟另一位少年班的人去餐廳吃飯,
在車上少年班的少年接了一通電話, 說:
"好, 那棟房就成交, 獲利700萬(人民幣)",
靠,
在車上當著大家的面前直接這樣說,
說完掛電話,
車上冷了一分鐘都沒聲音,
所以我非常清楚當年深圳是怎麼炒房賺錢的
然後我問總管大人,
他說他對炒房沒興趣, 對賺錢也沒什麼興趣,
標準無產階級的楷模,
但是他北京三環內的房產是早在199x年的時候就買了,
差不多同時間隔幾個月,
我北京的組裡頭一個三好青年(好學歷清華,好職位,好收入)在北京四環內買房,
全家歐印買房,
房價一千多萬人民幣, 接近十年前,
我當時很驚訝為何他敢這樣買,
他說因為房價只會漲不會跌,
所以錢夠了要趕快搶,
但是我實在無法理解每個月幾乎把收入都拿去供房,
這樣的日子要怎麼過,
現在我已經跟他們失聯了,
除了北京總管大人還有聯絡,
但是我實在不敢想像他們現在的情況, 尤其背這麼重的房子
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: 一個全球數千年不變的定理,
: 資產價值(股票,房價,貨幣)來自於國力,
: 國力強, 股票,房價,貨幣價值會一直上漲,
: 國力弱, 股票,房價,貨幣價值會一直下跌,
: 甚至最後會有四萬換一塊,
: 或是船票只收黃金不收房契或貨幣,
: 所以回到主題,
: 現在2023年,
: 台灣GDP超越日本跟韓國,
: 台灣已經幾十年沒有這種台灣錢淹腳目的感覺,
: 高檔餐廳訂不到,
: 一般餐廳也訂不到(要現場排很久),
: 機票也都訂不到,
: 所以結論就是不可能,
: 臺灣房價不可能腰斬,
: 臺灣股市不可能腰斬,
: ai股我不知道,
: 答案很簡單,
: 單純供需平衡而已,
: 因為台灣人有錢買,
: 你不買有人願意花錢買,
: 甚至你想買, 有人願意加價搶買,
: 還有某個總統候選人說要讓台灣GDP變兩倍,
: 那個台灣所有的資產至少要漲兩倍以上
: 用租金報酬率去算房價,
: 是我這種萬惡的炒房炒股大戶在幹的事,
: 但是一般人算房價主要是用房價收入比,
: 因為大部分的人買房是有自住用的剛需求,
: 收入夠就會買,
: 根本不會在乎租金報酬率的事情,
: 請搜尋wiki各國房價收入比列表,
: 台灣的負擔能力指數跟價格收入比都還算是安全範圍
: 原本還想多說一些深圳跟北京房產的故事,
: 還有美國炒房出租房的故事,
: 但是最近我被義勇軍盯上, 被謾罵,
: 所以這種會挑起義勇軍神經的文章, 我就先不寫了
: ※ 引述《bluejade1235 (藍玉)》之銘言：
: : 臺灣ai股、臺灣房價兩個都會腰斬
: : 。
: : 2021年我還在深圳工作的時候，我的同事全都卯起來買房，要麼就是家裡幫忙買房，不然
: : 就是努力存錢買房，無論如何一定要買房
: : 他們工作很辛苦的，一個禮拜要作6天，千辛萬苦工作就是為了買房
: : 我很難去形容那到底是一個怎樣的心態，反正他們買房的決心比臺灣更執著
: : 我當時就跟他們說 :
: : 「
: : [url]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90...%AF%94%E5%88%97%E8%A1%A8[/url]
: : 全世界你買一間房子，然後出租，平均可以收到5%的年租金
: : 日本年租金報酬率 : 2.6%
: : 法國年租金報酬率 : 3.06%
: : 菲律賓年租金報酬率 : 3.2%
: : 印度年租金報酬率 : 3.74%
: : 越南年租金報酬率 : 5.38%
: : 冰島年租金報酬率 : 7.38%
: : 美國年租金報酬率 : 10.48%
: : 臺灣跟大陸都差不多1.5%左右，遠遠遠遠的低於全世界的平均
: : 深圳更慘，才0.幾而已，連1%都不到
: : 任何一個東西都有他合理的價格
: : 任何一個東西的合理價格都是用他的產值算出來的
: : 當你的產值遠遠遠遠低於你的價格的時候，就是會跌」
: : 。
: : 他們當時怎麼回答的
: : 「沒有人在看租金的」
: : 「買房子不是買來出租的」
: : 「房價就是只漲不跌」
: : 「房價不可能會跌的」
: : 當然他們講了一大堆，重點就是這4句變來變去而已
: : 。
: : https://www.zhihu.com/question/596898872/answer/2994773979
: : 深圳房價已經跌超過20%了
: : https://www.xgfczl.com/12086.html
: : 香港也跌超過20%
: : https://tradingeconomics.com/sweden/housing-index
: : 瑞典房價也跌超過20%
: : https://www.ceicdata.com/en/indicator/philippines/real-residential-property-price-index
: : 菲律賓跌差不多15%吧
: : 其實也不用看了，全世界應該只有美國、日本的房價在漲而已
: : 問題是美國、日本的房子很便宜
: : 日本的租金報酬率是2.6%。美國更是可以到達驚人的10.48%
: : 。
: : 假如你是一個聰明的投資人，你要買臺灣的房子還是美國的房子呢?
: : 臺灣的房子，租金報酬率差不多1.5%
: : 美國的房子，租金報酬率差不多10.48%
: : 完全看不出來是基於什麼原因要買臺灣的房子
: : 。
: : 當你去跟一個人說「臺灣房價未來會腰斬」的時候，他會怎麼回你
: : 1、不可能
: : 2、臺灣的房價從來沒有腰斬過
: : 。
: : https://blog.moneydj.com/joe/2014/05/06/19912004年台灣房地產趨勢和利率關係/
: : 1995~2003
: : 臺中房價，腰斬
: : 高雄房價，腰斬
: : 新北房價，跌30%
: : 臺房房價，跌25%
: : 所以臺灣的房價是腰斬過的，只是你不知道而已
: : 而且這並不是很久之前的事，差不多20年前而已
: : 。
: : 我因為投資的關係，也認識很多專職投資的人，有股票的，也有房地產的
: : 光是完全白手起家靠房地產專職投資賺5000萬↑我就認識好幾個了
: : 你們可能會說「他們完全白手起家靠房地產專職投資賺5000萬↑，他們應該對房地產很瞭
: : 解吧」
: : 其實在我看來他們對房地產的瞭解很少
: : 因為當我跟他們說臺灣房價腰斬過的時候，他們就說不可能
: : 我拿資料給他們看，他們就說資料可疑
: : 那你問他「不然1995~2003這段時間臺灣房價到底是怎麼走的?」，他們什麼也說不出來
: : 。
: : 反正很多人光是連「臺灣房價腰斬過」這件事都不知道了，就不要說自己對房價瞭解了
: : 。
: : 臺灣的ai概念股 = 臺灣房價
: : 產值低
: : 價格高
: : 完全看不出為啥要投資
: : 投資也只是在投資一個信仰而已「ai=房價就是會漲」、「ai=房價就是不看產值」、「
: : ai=房價就是會不顧一切的上漲」
: : 兩個都會腰斬
--
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※ 作者: waitrop 2023-09-04 16:53:31
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※ 同主題文章:
09-03 21:27
… ×8
09-04 11:10
09-04 11:34
09-04 12:10
Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬
09-04 16:53
09-04 17:03
09-04 19:07
→ : 看過好幾次了1F 09/04 16:58
推 : 請問大大 有一千萬現金 無房有自住需求 現在應該還是拿來炒股囉？2F 09/04 17:02
推 : 看中國房市這波救得起來嗎4F 09/04 17:03
推 : 現在中國那邊說繞龍9000S又不是用疊加技術上n7,現在消息滿天飛，真的很亂XDD5F 09/04 17:03
推 : 最近流行中年人回憶錄 回首來時路也是步步艱辛7F 09/04 17:05
推 : 老賢拜了 推8F 09/04 17:05
推 : 推～9F 09/04 17:06
→ : 最好不是疊加技術啦XD 不要聽中國在那邊吹齁10F 09/04 17:07
→ : obov本來就在amd工作，有持股很正常@@11F 09/04 17:07
推 : 大學長推一個@@12F 09/04 17:08
推 : 今年二月明明就有低價購入的機會，很多人都等著更低，然後就再見了13F 09/04 17:08
推 : 會罵你賣國賊的很多都是藍白粉反串的....15F 09/04 17:08
推 : 十年前買的環內現在是賺的還賠啊?16F 09/04 17:08
→ : 北京一定是漲的17F 09/04 17:10
→ : 2016去廈門也是 那邊剛畢業的直接買一坪70萬台幣的翔安小區 景觀機能大概就斗六鎮吧 真是牛逼18F 09/04 17:14
推 : 字好多先推20F 09/04 17:14
推 : 怎麼有哥布林又在扯政治21F 09/04 17:21
推 : 沒有錯喇結論就是歐硬AI！22F 09/04 17:22
推 : 完全正確 推一個23F 09/04 17:22
→ : 前輩的話要聽24F 09/04 17:24
推 : 怎麼有只會二元思考的人類在推文25F 09/04 17:26
推 : 推26F 09/04 17:26
推 : 結論要翻身就買股票27F 09/04 17:28
推 : 過去只剩回憶，未來老天保祐28F 09/04 17:29
噓 : 紅明顯，沒有數百萬，頂多幾十萬人在中國29F 09/04 17:29
推 : 我不敢武斷台灣或中國的房地產會怎麼走，但就我學到的日本經濟泡沫，房地產爆炸是非常可怕的一件事30F 09/04 17:30
推 : 彥州沒有千萬美金身家32F 09/04 17:33
→ : 10年前的千萬房產.按你們的背景推算.已經不是問題了33F 09/04 17:35
推 : 股票被當韭菜割的很多，普通人沒自住房優先買房
有自住房再來考慮炒股34F 09/04 17:37
有自住房再來考慮炒股34F 09/04 17:37
推 : 溫馨36F 09/04 17:39
→ : 搞不懂這種人格分裂的人發文還有人推…
一方面說不支持炒房，一方面支持炒房的gdp …37F 09/04 17:45
一方面說不支持炒房，一方面支持炒房的gdp …37F 09/04 17:45
推 : 十年前這樣還是賺，我家人也差不多十年前買四環放到現在 雖然崩盤，但還是比當初買的高三倍
當然歷史高點是比買價高六七倍39F 09/04 17:49
當然歷史高點是比買價高六七倍39F 09/04 17:49
推 : 等你失業吃土房價就下來了42F 09/04 17:50
推 : 講故事給推43F 09/04 17:51
→ : 甚麼叫炒房的gdp? 你有沒有想過可能是因為你講的沒邏輯沒道理, 所以大家推別人不推你?44F 09/04 18:00
→ : 教主絕對超過千萬鎂啦，W大的學經歷都是頂尖，賺不到錢只是運氣跟選擇問題，但一般人可沒這種學經歷，而且現在台灣股市又不是普漲，能受惠的台灣人都是少數46F 09/04 18:01
→ : 他矽谷包租公, 說沒賺到錢是客氣話...50F 09/04 18:02
我有賺到錢啦!不然也不會這麼雲淡風輕地在這裡跟人閒聊,
我只是說炒房賺得沒有炒股多,
我親身的例子就是同時間同資金炒房的錢,
拿來炒股ETF QQQ/TQQQ, 少賺好幾倍,
少賺了
推 : 第四次工業革命有幸讓這些刁民遇到了結果不珍惜還到處恐嚇想害人做空。真的有夠無良51F 09/04 18:02
推 : 斬啊53F 09/04 18:03
→ : 懂了，原來你看文無法連貫，難怪台灣一堆妖魔鬼怪54F 09/04 18:05
→ : 好奇問一下，資產多少算大戶？55F 09/04 18:11
→ : 財富管理對客戶的分級, 100萬美元金融資產算高淨值500萬美元以上算超高淨值, 3000萬美元以上算極高淨值56F 09/04 18:13
→ : 10萬美金就有普卡了btw59F 09/04 18:17
推 : 我先問問啦 陸股跟房價不都是很畸形的嗎
你說大陸房市看漲不跌結果跌惹 所以應該要看未來買股票60F 09/04 18:22
你說大陸房市看漲不跌結果跌惹 所以應該要看未來買股票60F 09/04 18:22
→ : 普卡是啥XD63F 09/04 18:23
→ : 那陸股長期有漲嗎 XDD64F 09/04 18:23
推 : 推，教主真的厲害，重壓加碼 並且持有，然後薯條加大，一般人忍受不了的65F 09/04 18:28
→ : 看不懂你想表達啥67F 09/04 18:35
推 : T3Q哥自謙啦實際上早就賺翻了68F 09/04 18:39
推 : 股票很好沒錯 但這跟房子會腰斬是兩回事耶XD
而且看你的內文 你要不要乾脆說都給你歐印飆股?
我一部分是反對原原PO啦69F 09/04 18:49
而且看你的內文 你要不要乾脆說都給你歐印飆股?
我一部分是反對原原PO啦69F 09/04 18:49
推 : 純推未來人 股神72F 09/04 18:57
推 : 國力強資產就會漲，這是真的，全國人民都太有錢，房市股市不知道怎麼跌！73F 09/04 19:03
推 : 中國十年前all in買房的早賺翻了 大概不用替他們擔心75F 09/04 19:27
推 : 房產雖然漲幅不如股票，但他可以開很大很大的槓桿啊，最後總獲利不一定會輸77F 09/04 19:30
※ 編輯: waitrop (4.16.138.22 美國), 09/04/2023 19:36:03→ : 選擇才是最重要的..選錯了 EX: 捏著現金存銀行之類現在就是躺在那哀世界不公的命了 XD79F 09/04 19:38
噓 : 你到底要講幾次剛畢業遇到金融風暴? 都幾歲的人,三天兩天就要抒發心情講自己的奮鬥史,你需要心裡醫生81F 09/04 19:44
推 : 我一個客戶，前幾年買房在中國，最近交屋，蠻慘的選擇比努力重要，而風水輪流轉，機運很難說，唸哪個科系，娶了誰，嫁給誰，股價/房子買在哪裡，賣在哪裡，有矇對嗎？誰知道呢83F 09/04 19:50
→ : 那叫做立人設87F 09/04 20:07
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