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作者
標題 Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
時間 Wed Oct 4 01:21:21 2023
作者
標題 Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
時間 Wed Oct 4 01:21:21 2023
請問為什麼網友一直建議
要買直債
然後笑買ETF的人
這兩者不是買一樣的美債
只是一個持有到期
另一個低於固定年限就會賣出嗎？
債券的價格是反應
當下市場的利率
所以當市場利率高於
票面利率時債券價格就會下跌
舉例來說
我有一張100元
債券剩一年到期
目前市場利率高票面利率1%
債券價格為 99元
我現在賣掉損失1元
那是因為買我這張債券的人
拿到的利息低於市場利率1%
所以我要補貼他1元的利息
不然我的債券會賣不出去
如果我不賣掉繼續持有
1年後我可以拿回100元
看似沒有損失
但我拿到的利息是低於市場利率1%
所以我的損失也是
100*1%=1元
這樣不是一樣嗎？
央行在升息的當下
債券的損失已經是確定的了
有沒有賣出應該一樣
賣出損失的是本金
但拿到手的本金可以立刻享有
新的較高利息
不賣出損失的是未來的利差
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.26.158 (臺灣)
※ 作者: bamboo1106 2023-10-04 01:21:21
※ 文章代碼(AID): #1b74sJ_d (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1696353683.A.FE7.html
※ 同主題文章:
10-03 19:39
10-03 20:32
10-03 21:09
10-03 22:47
Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
10-04 01:21
※ 編輯: bamboo1106 (39.10.26.158 臺灣), 10/04/2023 01:21:55
※ 編輯: bamboo1106 (39.10.26.158 臺灣), 10/04/2023 01:26:50
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![[圖]]()
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※ 編輯: bamboo1106 (39.10.26.158 臺灣), 10/04/2023 01:26:50
推 : Push2F 10/04 01:27
→ : 這影片說得很清楚了,etf一樣回隨時間回血3F 10/04 01:28
→ : 原則上是一樣的，不過心裡帳戶不同4F 10/04 01:51
推 : 兩者差異不小啊，適不適合看個人狀況5F 10/04 01:51
→ : 因為目前市場會的利率一直變動，而且是一直往升息的方向，對於不了解事實的人，
會一直覺得自己有越賠越多的心裡帳戶的問題
講白點就是當有一個明確的到期時間， 對心裡帳戶是有加分的
一切都是認知的問題，所以我對目前一直持續升息的大環境 我是很開心的，
升息越多我越開心，因為我還有收入跟未來的債息可以收，我一直持續再投入 ，未來投資整體的預期報酬也會更高6F 10/04 01:52
會一直覺得自己有越賠越多的心裡帳戶的問題
講白點就是當有一個明確的到期時間， 對心裡帳戶是有加分的
一切都是認知的問題，所以我對目前一直持續升息的大環境 我是很開心的，
升息越多我越開心，因為我還有收入跟未來的債息可以收，我一直持續再投入 ，未來投資整體的預期報酬也會更高6F 10/04 01:52
推 : 本多忠勝16F 10/04 01:59
推 : 我的目標很簡單就是要把現金流一直滾上去，當然升息越多越好 ，這樣我就有更多的殖利率的標的可以買講白點 現在正是考驗存債族信仰值的時刻 CC17F 10/04 01:59
推 : 直債與債券ETF就是一樣的東西 包裝不同而已 一直有人說要買直債不要買ETF 白癡 講得好像買直債就沒帳面上的損失一樣 笑死20F 10/04 02:04
推 : 不過在台灣買熱門債券etf 要注意兩個問題，一個是溢價問題，
另一個問題是因為沒有平準金的機制，所以配息前的短時間太多人買入的話 會有債息稀釋的問題
這兩點在那幾隻債券etf都有發生過
這兩點在那幾隻熱門的債券etf都有發生過23F 10/04 02:07
另一個問題是因為沒有平準金的機制，所以配息前的短時間太多人買入的話 會有債息稀釋的問題
這兩點在那幾隻債券etf都有發生過
這兩點在那幾隻熱門的債券etf都有發生過23F 10/04 02:07
推 : 最近不是有一檔有平準金的要上29F 10/04 02:09
推 : 股票型etf很多都有平準金的機制，債券etf就很少有30F 10/04 02:10
推 : 不管內扣費就是一樣31F 10/04 02:24
→ : 國債etf跟直債的確區別不大，etf就自動更換內容物而已，即使升息也會因為換了新的高息債拿利息補回來，長期看並不會額外損失什麼，除非有非得在特定時間拿到錢的需求才需要買直債，不過通常一般人沒有那麼嚴格的需求，非得要買直債通常就自爽而已32F 10/04 02:26
→ : 長債ETF我虧了快10%，阿娘危~塊陶阿~
短債相當於定存，防守用的37F 10/04 02:27
短債相當於定存，防守用的37F 10/04 02:27
→ : 其實算起來差別真的沒那麼大 就是一個fu39F 10/04 02:36
→ : 可以跟股票競爭的是長債
要估算風險溢酬要用長債
長債大跌股票很難好40F 10/04 02:37
要估算風險溢酬要用長債
長債大跌股票很難好40F 10/04 02:37
→ : 你心理覺得到時候可以同價格換回來比較爽而已，事實上算現值虧了就是虧了43F 10/04 02:41
→ : 債券正利率，期望值一定是正的45F 10/04 02:43
推 : 請問哪支美債etf有收益平準金機制呢？我目前只查到統一20年美債有，不知道為什麼買元大20年的這麼多人，天天溢價46F 10/04 02:44
→ : 最近也考慮買直債 後來把各種管理費跟手續費搞清楚上網站試算 票面利率5.8%殖利率剩4.3% 定存一年就有3.8%還穩答答 最後不用為了0.5%承擔超越0的風險決定不買了49F 10/04 02:45
→ : 我不懂平準金，我也不在乎，我只看淨值53F 10/04 02:46
推 : 痾 某樓那是因為你在國內銀行買吧 才被抽這麼兇
國外卷商買 比在國內買價格公道太多了
你該懂平準金 沒有平準金 如果配息前一堆人搶進來54F 10/04 02:51
國外卷商買 比在國內買價格公道太多了
你該懂平準金 沒有平準金 如果配息前一堆人搶進來54F 10/04 02:51
推 : 直債和ETF會有匯差風險吧？28鎂資金和現在32差快20%捏57F 10/04 02:53
→ : 買ETF 那你的債息股息因為分母變大 你的利息就變少你買美金資產本來就要承擔匯率風險
如果不想承擔風險 你可以考慮銀行定存或儲蓄險
反正銀行或保險公司也會拿你的錢去買美國公債賺利差套利59F 10/04 02:53
如果不想承擔風險 你可以考慮銀行定存或儲蓄險
反正銀行或保險公司也會拿你的錢去買美國公債賺利差套利59F 10/04 02:53
推 : 感覺，買直債就是買了就蓋牌64F 10/04 02:55
→ : 我有28部位可以滾短直債，香香鎂65F 10/04 02:55
→ : 小弟很認同冰綠大說的心理帳戶66F 10/04 02:57
推 : 本來買直債的精神就是你買了後就按期領息 到期領本67F 10/04 02:57
→ : 28 → 32 14%啦...你新賺的新台幣也買不到28惹~68F 10/04 02:59
→ : 所以重點還是在一開始 債息你是否能夠滿意
如果你能回歸投資債券的初心 其實買債券根本沒有套勞的問題 問題全在想賺價差的心魔上面69F 10/04 02:59
如果你能回歸投資債券的初心 其實買債券根本沒有套勞的問題 問題全在想賺價差的心魔上面69F 10/04 02:59
→ : 標的物有跌超過14%的就可以分批進了, 假裝28時買的72F 10/04 03:01
→ : 當你買完債下好單 之後債券的價格 其實跟你沒有關係下好離手 願賭服輸73F 10/04 03:02
推 : 別融資 什麼投資都很難破產75F 10/04 03:16
推 : 這麼說來直債跟債券ETF也沒差別了76F 10/04 03:24
推 : @jimmyfk 不難啊 TLT 都跌幾%了
@adearlover 我覺得還是有差別啦... 因為心裡帳戶預期的關係 短債的部分 直債放到期無所謂 長債你用ETF操作 到時候不想放到到期 比較好出脫啊 不然你還得開網頁掛單 小資又不是這麼好談價
說沒差的通常都是放到到期 但看到股票那個報酬....後來都嘛當初說要放20年直債的 都TLT進出...77F 10/04 03:24
@adearlover 我覺得還是有差別啦... 因為心裡帳戶預期的關係 短債的部分 直債放到期無所謂 長債你用ETF操作 到時候不想放到到期 比較好出脫啊 不然你還得開網頁掛單 小資又不是這麼好談價
說沒差的通常都是放到到期 但看到股票那個報酬....後來都嘛當初說要放20年直債的 都TLT進出...77F 10/04 03:24
噓 : 因為買債是買未來 你這種算法就只是想殺進殺出而已84F 10/04 03:51
噓 : 有差好嗎？直債到期就到期，ETF一直滾一直買新的。85F 10/04 04:06
推 : @dos01 買股也是買未來啦XD 除非你只當沖 重點是債ETF給人的感覺就是多了靈活性 比較好反悔轉賣86F 10/04 04:16
噓 : 直債有到期日現金流可預期 ETF適合作價差鎖不住利率88F 10/04 04:57
推 : 00931b有平準金89F 10/04 06:28
推 : 甜甜價90F 10/04 06:39
→ : 認同冰律講的，我也認為是心理帳戶的問題，很多人說直債持有到期，ETF會無限轉換，所以，不同，可是，你直債到期，拿回本利，之後如果再買直債，那本質上不一樣嗎，差別是自己轉換，ETF是幫你轉換91F 10/04 06:42
推 : 直債有利息，拿利息再買錢滾錢啊。做窮人版的bond ladder95F 10/04 06:46
→ : etf也有利息啊…97F 10/04 06:49
→ : 版上根本一堆壞人，反而，我覺得ETF比直債強太多了，大家都一直強調持有到期，但，大家都忽略一件事，如果沒辦法持有到期，急需錢時，賣掉，直債賠更多98F 10/04 06:53
噓 : 到期還本也只是被通膨吃掉而已，今天70萬還能買一台神A,20年後就是變成半台102F 10/04 06:59
推 : 想清楚再買吧 被通膨吃掉是無形 但做最傷的104F 10/04 07:20
推 : 只有專心做股票，才是致富真理。
想避險要做的是保留現金。105F 10/04 07:33
想避險要做的是保留現金。105F 10/04 07:33
噓 : 每次看到各種酸，我都覺得好笑，各流派相輕，互相攻訐，青菜蘿蔔各有所好，沒誰對誰錯，我鎂蛙 債蛙 存股蛙 台股蛙 美股蛙 都是我啦107F 10/04 07:33
推 : 但是ETF不是會自動扣血嗎？110F 10/04 07:39
噓 : 去年一堆人打鎂蛙臉打的啪啪響，沒想到搞了一年，其實是打在自己的臉上，那些打人臉的，現在又不出聲了111F 10/04 07:42
推 : 如果利率一直往上 直債到期先回血 可以再投資其他標地114F 10/04 07:42
推 : 買短天期的國債可以解決這個波動問題
最低有三個月就會結算的Bill，不過面額最低要快1萬美。
最近看到12月21日就到期的美國短天期國債也有4.412%利息，當作資金暫時停泊也是很好的選擇。116F 10/04 07:42
最低有三個月就會結算的Bill，不過面額最低要快1萬美。
最近看到12月21日就到期的美國短天期國債也有4.412%利息，當作資金暫時停泊也是很好的選擇。116F 10/04 07:42
推 : 有5%多以日計息商品可買，買什麼長債ETF121F 10/04 07:52
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZJjrH6Y.jpg)
噓 : 一堆笨蛋排隊買廢紙，要怎麼破產？123F 10/04 08:10
噓 : 我就等著看美債垃圾可不可以打我臉，垃圾美債只會跌124F 10/04 08:16
噓 : 去年32鎂蛙不好笑嗎？
我都換30以下的呵呵。126F 10/04 08:16
我都換30以下的呵呵。126F 10/04 08:16
推 : 凹到降息128F 10/04 08:27
噓 : 直債鎖利 ETF不會 當然不要一樣129F 10/04 08:32
推 : 說直債優於ETF只是部分美債蛙被嘲笑後分裂，表示我們不一樣的方式，不用太認真130F 10/04 08:33
→ : 短債無腦買，無腦買長債134F 10/04 09:03
推 : 冰某半桶水誤導版眾etf債是垃圾135F 10/04 09:36
→ : 投資本來就是在玩資金控管和資產配置，買什麼都沒有錯，錯是錯在你投入的方式，股版講到投資就認為每個人都一次ALLIN，真正投資的人就是資金控管好分批進場，我就不相信鎂蛙會在32,債蛙會在3.5%，股蛙會在1.8W時ALLIN,當然，如果你是這樣的人，難怪會被當韭菜割136F 10/04 09:46
推 : 買債的觀念是買了永遠不賣 本金死後給子孫的 債息領一輩子，以一生持有這前提下 直債和etf是一樣的因為你直債到期後你一樣要繼續買下一檔直債
分批買進也是心理因素安慰自己在資金控管，我三年多前有一大筆錢就是因為慢慢進場少賺了50% 說到底就是運氣罷了 你分批沒有比較優秀
某冰在那扯心理帳戶 一般散戶不懂受心理因素影響
你都懂了還不知是一樣的東西？
就問一句台灣買得到直債嗎？ 銀行要賺故意不給你買。海外帳戶有其他風險 不用扯遠。我認識一個網友是綠角信徒開了海外帳戶後壓身家 結果車禍躺在加護病房 他當下十分後悔 因為沒人知道他的海外帳戶。所幸活過來後去處理 全部轉回台灣。不要再扯什麼讓別人知道帳號密碼的保險措施了 一般人就不會那麼做
就問一句你現在事故 有人領得到你海外帳戶的錢嗎？直接被嘉信吞掉142F 10/04 09:48
分批買進也是心理因素安慰自己在資金控管，我三年多前有一大筆錢就是因為慢慢進場少賺了50% 說到底就是運氣罷了 你分批沒有比較優秀
某冰在那扯心理帳戶 一般散戶不懂受心理因素影響
你都懂了還不知是一樣的東西？
就問一句台灣買得到直債嗎？ 銀行要賺故意不給你買。海外帳戶有其他風險 不用扯遠。我認識一個網友是綠角信徒開了海外帳戶後壓身家 結果車禍躺在加護病房 他當下十分後悔 因為沒人知道他的海外帳戶。所幸活過來後去處理 全部轉回台灣。不要再扯什麼讓別人知道帳號密碼的保險措施了 一般人就不會那麼做
就問一句你現在事故 有人領得到你海外帳戶的錢嗎？直接被嘉信吞掉142F 10/04 09:48
推 : 海外帳戶首先就要想到你出意外後錢要怎麼弄回台灣要走遺產繼承方式應該都是超級麻煩
最好是家人朋友可以先幫忙把錢轉回台灣
反正錢轉回台灣也是回到本人戶頭 沒差
同理 加密貨幣也一樣 你的錢包沒人知道 死了就沒了158F 10/04 10:13
最好是家人朋友可以先幫忙把錢轉回台灣
反正錢轉回台灣也是回到本人戶頭 沒差
同理 加密貨幣也一樣 你的錢包沒人知道 死了就沒了158F 10/04 10:13
推 : 自己的錢 自己負責 沒有一種理財方式是沒有風險的，
你錢放國內 也是有在戰爭中被左岸共同富裕的風險，你錢放國內你就沒有在戰爭中出國避難的選擇權
請為自己的選擇負責 並提前規劃好萬一的時候的處理方法 你自己的問題請自己處理，
處理問題，請不要像嬰兒一樣只會哇哇叫，然後哭著要別人負責 ok?163F 10/04 10:53
你錢放國內 也是有在戰爭中被左岸共同富裕的風險，你錢放國內你就沒有在戰爭中出國避難的選擇權
請為自己的選擇負責 並提前規劃好萬一的時候的處理方法 你自己的問題請自己處理，
處理問題，請不要像嬰兒一樣只會哇哇叫，然後哭著要別人負責 ok?163F 10/04 10:53
推 : 還是有本質的不一樣，直債抱到到期帳面一定是賺
ETF則不一定171F 10/04 10:55
ETF則不一定171F 10/04 10:55
推 : 處理方法很多，不管你要開夫妻聯名帳戶也可以，你也可以拿海外券商發的全球提款卡debit card 慢慢領也可以，就不再贅述 自己的錢 自己想辦法吧173F 10/04 10:56
推 : 請聯名帳戶 跟單人帳戶比起來有什麼缺點 或損失什麼功能嗎？176F 10/04 12:21
TD Ameritrade 聯名帳戶，如何與嘉信成為地表最強組合?
![[圖]]()
最近要幫親愛的老婆處理投資事宜，因為自己對投資略懂，加上老婆也不喜歡碰理財方面的事情。由我跳出來處理，皆大歡喜；我樂於管理，她則輕鬆寫意。 ...
![[圖]](https://cdn.fs.teachablecdn.com/9218z4FcRCJc8nsBgSBg)
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