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作者 oldEn15 (艾大弟子)
標題 Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
時間 Tue Oct  3 21:09:28 2023





今年5月時,10年美債利率約在3.4%、20年美債約在3.8%、30年美債約在3.6%

而Fed Funds Rate當時已經升至5.00-5.25%,意味著隱含2023-24降息預期高達6碼以上

但當時的環境顯示聯準會已經成功挽救SVB破產而擴散的負面效應

這樣的降息預期非常的不理性,因為經濟衰退並非迫在眉睫


所以市場也開始反映Higher for Longer的一個可能性

這代表的意思就是,未來將會升息,而且時間比市場想像中都來的長

如果仔細觀察,會發現殖利率曲線倒掛的修復就是從這個時間開始的

聰明錢已經在停損長債,因為期限溢價(Term Premium)並不合理


而到現在我們看到的

10年期國債利率已經突破4.7%、20年齊國債利率突破5%

30年期國債利率突破4.85%

整體曲線倒掛的情況得到很大的改善,但現在的位置真給予的貼水真的夠嗎?



我覺得可以參考Bill Ackman近期的觀察

他認為結構性通膨已經與過去數十年不同,政府赤字導致更多的債務發行

10年美債利率將會在數周後挑戰5%大關

這並非是離譜的預測,而且很有可能會發生

只要思考,未來通膨預期穩定在3%,實質利率穩定在1.5%-2%

再加上期限溢酬(Term Premium),我假設0.5%

那10-30年期公債利率是可以到達5%-5.5%,剩下就是時間問題



那如果投資人長債買在3.5-4%間,未來要獲利就必須等待更長時間

就是現在到經濟衰退所需的時間

而在問要不要停損,或會不會破產,我是覺得杞人憂天

就跟巴菲特所說的,這不是我們所需要擔心的

但相對的就是需要時間等待

畢竟買貴的投資人本來就必須付出代價,不是嗎

以上報告,分享給大家

謝謝!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.20.247 (臺灣)
※ 作者: oldEn15 2023-10-03 21:09:28
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
10-03 21:09 oldEn15
nfsong: 推  低點還沒到1F 10/03 21:13
allgood123: 越跌越買!2F 10/03 21:14
YAYA6655: 有什麼好擔心阿,想想看買在1~2%的機構吧 哈3F 10/03 21:14
Senga41: 兩種信徒 1.遲早要降息零利率QE鈔票印起來 2.時代轉淚點低利率時代已結束 只能用時間來證明4F 10/03 21:20
a0808996: 要擔心的只有美國倒帳而已~6F 10/03 21:21
YAYA6655: 根本不用降息好不好。維持高息領起來才爽7F 10/03 21:22
a0808996: 剩下的就等時間自然解決了8F 10/03 21:22
YAYA6655: 誰去銀行定存會希望銀行降利息的阿 zzz9F 10/03 21:22
linkmusic: 我只能說嘗過吸毒(QE)的美妙後不可能戒的啦,能撐多久不吸毒而以。10F 10/03 21:22
icelaw: 跟y大同看法 升息越高我越開心12F 10/03 21:23
yisian: 長債跟600塊台積電哪個比較快解套,讓我們看下去13F 10/03 21:23
icelaw: 之後你也還會有收入+債息進來 ,之後越升息就更該繼續加碼啊
如果你債的部位小才會無感14F 10/03 21:24
heyjude1118: 通膨的判斷最重要,影響後面全部的假設17F 10/03 21:26
icelaw: 到本週買了100張00740b,目前我所有的直債+債券etf18F 10/03 21:26
INNBUG: 通膨降回2%美國維持高利率幹嘛19F 10/03 21:26
icelaw: 的配息
我目前每年可以拿到120萬的債息收入20F 10/03 21:26
lpmybig: 沒事啦 機構都套滿手 我等機構崩潰 抄底股市22F 10/03 21:27
azxswqa: 還好啦哪次不是出問題然後突然大降息23F 10/03 21:28
Homeparty: 價格會影響價格24F 10/03 21:29
artning: 債劵本來就保本領息用的,打定主意放到期、息越高本來就越開心,想賺價差的積極人士該去買股票。25F 10/03 21:29
icelaw: 我也是有想過樓上az大的想法,這種升息速度八成就會忽然死在某隻黑天鵝上,然後你就忽然沒機會再買到 有好的殖利率的標的
人生的機會就是時機財 稍縱即逝,如果只想買到最低點 什麼風險都不想擔, 我覺得不實際27F 10/03 21:30
holysong: 擔心美國倒帳前,是不是要先擔心其他國家崩潰?
比如英國、歐盟、一帶一路,日本就不用擔心了32F 10/03 21:35
j0221: I大740b跟720b有差不多嗎?34F 10/03 21:36
dahlia7357: 結論就是 空35F 10/03 21:41
maypcc: 越升息其實對我也越好 債只是一部位配置 fed升到7-8%台幣還不貶到40 無惱美金定存爽爽過36F 10/03 21:42
PitzMan: 下跌的時候沒有小麥;上漲時也不會有:)38F 10/03 21:43
gest7240: 這次我站在冰律這邊39F 10/03 21:43
ken0827: 領了債息再投入等於年化6%以上 到底在擔心什40F 10/03 21:45
PeikangShin: 天黑請閉眼41F 10/03 21:51
icelaw: 740是十年以上的公司債    720是20年以上的公司債720的duration比較常 所以升息的下跌會更多
                   長
標的的本質這兩隻就差不多 就以BBB級為主
不過740的費用率 0.31%   740的0.46%   740比較低不過740的費用率 0.31%   720的0.46%   740比較低42F 10/03 21:52
hualiens: TLT跌幅收斂了48F 10/03 21:57
zxcvb7700: 正2債會掰 沒槓桿的可以凹49F 10/03 22:01
Williamette: Good50F 10/03 22:02
a2080259: 讓時間證明吧51F 10/03 22:04
nowitzki0207: 剛剛就業數據壓力又要大了52F 10/03 22:15
onewaylun: TLT遲早8053F 10/03 22:20
jerrylin: 專業給推54F 10/03 22:30
william0916: 債券倒帳,股市可能先歸055F 10/03 22:31
s203abc: 公司就拿債券的錢56F 10/03 22:36
godd159: 打定主意放到期穩贏57F 10/03 22:42
stocktonty: 上半年3.5%就凱子價 還一堆網紅在那吹 莫名其妙
華爾街瘋狂炒作降息預期連隔壁阿罵都覺得明年要降息58F 10/03 22:50
b03o20y: 一堆壽險機構買2~3%都沒在怕的,當然越便宜越買,反正就是放到到期,一堆人想拿資本利得,買錯商品了60F 10/03 22:53
stocktonty: 壽險機構至少有保戶固定金流可以攤沒差啊62F 10/03 23:01
No888: 但過去長債利率太低,很多開槓桿的快炸了63F 10/03 23:03
stocktonty: 所以就等潮水退了 看看誰沒穿褲子開槓桿買美債64F 10/03 23:06
samsun34567: 主要還是看通膨預期會不會回歸疫情前常態..65F 10/03 23:06
stocktonty: 通膨回不去了 但是很多人以為都可以回到疫情前66F 10/03 23:13
sungtau: 蠻中肯的67F 10/03 23:29
sivachow: 坐等TLT跌破80~68F 10/03 23:56
avmm9898: 推 既然都知道還有20%要跌
不如就現在停損 等宣布降息再買69F 10/04 00:17
tsgd: 如果要凹單 也是要凹股票 資本利得 債券無法比71F 10/04 00:30
marinecsc: 好多馬後炮留言72F 10/04 02:29
jimhall: 沒有破產 就不會反轉 就是要多空壓到一邊放棄為止73F 10/04 06:00
mcgrady12336: 日中英加起來幾千個B的美債都不擔心一堆空手的幫奈米戶瞎操心74F 10/04 06:29
coldking45: Bill Ackman就是那個狙擊賀寶芙賠錢的?76F 10/04 07:25

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