作者 analiya (莉雅)標題 Re: [請益] 中國正在賣美公債?依據為何?時間 Fri Nov 17 01:24:12 2023
※ 引述《ntnusleep (蟲蟲蟲)》之銘言
: 已經有一段時間,新聞中一直在說中國在賣美債
: 根據的資料可能是美國財政部公佈的外國持有美債金額
: 如下:
: https://www.macromicro.me/charts/81306/top-10-countries-holding-us-debt
: 但是有疑問的是
: 已知債券殖利率上升,債券價格下降
: 近年美國公債殖利率快速上升,各國政府持有的美債價格不就自然會縮水嗎?
: 就不知道這個數據上中國持有美債金額
: 是因為賣出公債才下降
: 還是因為殖利率上升,價格下跌所產生的?
因為新聞都瞎寫。
前提就錯了,假設的事實不存在,當然會覺得邏輯有問題。
中國並沒有賠本賣持有的未到期國債。
中國衹是持有到期的國債正常兌付後面不再續買了而已。也就是完全沒有債券的市場價
格下跌問題,到期全額兌付。
早就有專業機構一筆一筆算過,从2008年中國開始大量買美國10年期國債開始算,都能
對的上。
現在中國賬面上國債的減持,實際上就是十年前買入國債到期,不再繼續買相應數量,
造成存量國債數量下降。
中國並沒有在公開市場拋售過美國國債,都是到期續買減少而已。也因為中國都是持有
到期全額兌付,所以也沒有市場價格波動影響,就幾乎沒有未到期國債在公開市場折價
拋售的情況,自然也沒有本金損失問題,就是拿全當年十年期國債相對低的利率就是了
。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.82.142 (中國)
※ 作者: analiya 2023-11-17 01:24:12
※ 文章代碼(AID): #1bLb0_r6 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1700155455.A.D46.html
推 ntnusleep: 謝謝分享,這個資訊很重要
請問有沒有相關的連結文章或文件可以拜讀,謝謝1F 11/17 01:26
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。
網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期
※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep: 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我3F 11/17 01:37
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。
網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期
※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep: 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我4F 11/17 01:37
我看原討論,好多人沒搞明白國債的問題。
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。
網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期
※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep: 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我5F 11/17 01:37
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。
網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期
※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep: 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我6F 11/17 01:37
我看原討論,好多人沒搞明白國債的問題。
利率變動衹是新債,也就是新債利率更高。
而在公開市場,拋去久期之類的各種因素,新債發行利率高,基本等於舊債市場價格需要折
但對於準備持有到期的舊債,接受舊債的低利率,其實舊債的市場價格波動沒有任何影響,
而美國公佈的國債數量,也是按照票面價值,不考慮市場價格。因為對於發債人,發債成本
也就是衹要拿到期,除了利息低一些,沒有任何損失。而利息低,當初買的時候就已經接受
※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:49:45
→ yinaser: 就貿易戰美少買中產品中自然就沒有美元去化問題7F 11/17 01:49
推 riotssky: 用ChatGPT查的結果是中國政府新購入的是更高收益的公司債 有興趣可以自己查查看9F 11/17 02:14
推 maplefff: 那不買美債,外匯都變什麼了?
以中國外匯體量, 也沒有多少市場夠他買
不會是拿去支援地方債流動性了吧11F 11/17 02:20
1,外匯和人民幣計價的國內債務沒關係,也解決不了,原因自己想。
2,中國已經不強制結匯了,各企業自己決定留不留美元。就是因為外匯過多存在國家手中是負擔。
3,買黃金,投資國外資產。這幾年,中國瘋狂的在對外投資。
4,這輪美國加息,全世界美元潮汐、流動性緊張,還沒有幾個國家真正扛不住,你猜為什麼?誰在給某些主權國家補充美元流動性或者替代還債方案。
从美元美債多說一句。
這次中美利率倒掛創紀錄,美元加息週期、中國頂著降息,人民幣兌美元匯率才跌了10%,對歐元、日元還實際大幅昇值。
美國要是結束加息週期,中美利差收縮,人民幣匯率反彈得是什麼狀態?想一想。有意思吧。
※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 02:38:26
推 darktasi: 沒新的美元當然就沒錢買公債16F 11/17 03:47
推 maplefff: 什麼東西, 外匯可以買人民幣再買地方債啊
拿去買別國的美元計價債券, 借款
外匯存底也不會消失啊
跟現實狀況根本不吻合
難道中國不救地方, 跑去直接送錢給非洲?17F 11/17 04:36
推 yoshilin: 到期不買現在高利率的美國債不是很浪費嗎?22F 11/17 04:56
→ labbat: 現在買美債滿便宜的未來還會增值,只是利息會虧到23F 11/17 05:04
噓 jlw: 沒資料來源 很空虛25F 11/17 05:42
推 ketter: 中國買美債是賺了外匯購買有信用資產放外匯
為什麼減持?就是外匯賺不夠+消耗到外匯存底26F 11/17 06:42
噓 iamfake: 嘴巴隨便掰,講的煞有其事,傻子都信了29F 11/17 07:07
噓 baboosh: 沒資料來源 全是自己幻想 版主趕緊處理33F 11/17 07:58
噓 knives: 還敢亂編輯文章,把別人的推文修掉,能不能檢舉34F 11/17 07:58
→ baboosh: 中國版友早就習慣亂刪評論 沒引用資料全靠一張嘴35F 11/17 07:59
推 su27: 樓上 那是手機軟件的問題 我之前也常常這樣36F 11/17 08:01
噓 dragonjj: 中美利差才差1.4%耶,人民幣跌10%不是剛好?37F 11/17 08:03
噓 dave070715: 中國韭菜就是這樣,靠著自己的幻想亂說,然後叫人不要看三民自己找XDD ,三民自都比中國韭菜可信39F 11/17 08:10
噓 Westzone: 又是舔共幻想文,這種腦袋做啥股票..41F 11/17 08:11
噓 LiamTiger: 嘴巴講講叫別人不要看三民自然後拿不出數據42F 11/17 08:31
推 avmm9898: 賺取價差,零利率時大買,高利率時出清 怎麼賠44F 11/17 08:38
推 godog: 買美債賠到脫褲的 笑買美債大賺的 你說神不神奇45F 11/17 08:43
噓 eelse: 笑死....守匯率靠的是中央指示商業銀行賠錢保匯率46F 11/17 08:58
推 s213092921: 中國一直借美元給其他國家補充流動性,然後約定他國償還人民幣,搞得美聯儲加息收割不到優質資產47F 11/17 08:58
→ eelse: 商業銀行虧一屁股
中國接下來的房市轉金融炸彈
我很好奇包子要怎麼辦49F 11/17 08:58
推 dragonjj: 謝謝S21的解惑 我就在想中美貿易順差的美元去哪了?不過看起來借的不夠多 因為人民幣交易量指提升一個百分點可能債務未來才會有更大提升
不過也有可能借美元還美元!53F 11/17 09:01
噓 Tigerman001: 首先 沒有人崩潰。看到這個嘴角失守...cccc
沒有人或國家因為缺外匯而崩潰 這種鬼話也講得出來,是活在哪個時空,還有人應和....XD57F 11/17 09:14
噓 eelse: 阿根廷表示我沒崩潰, 我只是通膨比較大60F 11/17 09:20
噓 Tigerman001: 然後還沾沾自喜 說借美元還人民幣 哈哈 更是喪事喜辦....就是有這些言論,中國要贏幾次都碼可以,被性侵了,還沾沾自喜,還好我有爽到...
難怪做空人民幣的 都是一堆借最多美元可以還人民幣的61F 11/17 09:21
噓 baboosh: 斯里蘭卡:我也沒崩 我只是躺平66F 11/17 09:24
噓 william85: 你美元拿去借給其他國家,或是去買外國資產,並不會影響外匯存底的量,但事實就是外匯存底持續下降。很明顯就是內外資持續將人民幣換成外幣匯出,迫使央行消耗外匯存底來保匯率67F 11/17 09:24
噓 eelse: 現在就中國割自己的肉來維持匯率保面子71F 11/17 09:25
→ eelse: 但現在已經慢慢失去世界工廠的造血能力
習大大這次去跪美國就是發現血流太多了73F 11/17 09:25
推 Tigerman001: 阿根廷 我沒有割韭菜,但是有傻B送我錢
一堆非洲小朋友 習大大 萬歲75F 11/17 09:26
推 jumpjumpp: 跟你說吧 這邊只能看衰中國,尤其你掛中國ip
真相是啥沒人在意77F 11/17 09:29
噓 william85: 況且你低利美債不趁高價的時候賣,反而持有至高利率低價時到期,還不加買高利美債,表面上是回本沒有損失,但實際上就是損失了機會成本79F 11/17 09:31
推 eelse: 推樓上, 事實是中國現在需要保持更多的美元
所以不會去買利率更高的美元債
目的就是保持金融維穩82F 11/17 09:34
推 Tigerman001: 真相 連沒有國家因缺乏美元而崩潰,這種鬼話都說得出口,還真相勒。85F 11/17 09:36
→ kevinmeng2: 簡單承認中國現在沒錢很難嗎?有些地方的公務員都好幾個月沒發工資了,不然幹嘛找企業拿錢?88F 11/17 09:46
噓 jay3u7218: 上一篇資料來源清楚 你這篇完全沒有就是篇洗地文而已90F 11/17 09:47
噓 good5755: 這不就是在吹噓一帶一路的債務問題
放高利貸還在吹噓 然後一直貶低IMF的低利貸款92F 11/17 09:55
推 baboosh: 寫論文的不貼來源 要審稿老師找資料 你也真是人才95F 11/17 10:03
推 eelse: 自己 google 中國外匯存底跟美債數據
錢收回來了卻不見, 到哪裡去了?96F 11/17 10:05
一帶一路參與國還不出貸款 中國砸2400億美元協助紓困-風傳媒
中國外交部長秦剛26日與宏都拉斯外長雷伊納簽署《建交公報》時提到,歡迎宏都拉斯支持並加入「一帶一路」倡議。該倡議是中國於2013年提出,而《路透》28日引據最新報告指出,由於許多「一帶一路」參與國還不出貸款,使得中國開始轉型為緊急信貸提供者,且用人民幣貸款來降低對美元依賴。[啟動 ...
推 Tigerman001: 樓上 你舉再多例子都沒用,那個都是境外敵對勢力的污衊。101F 11/17 10:11
→ jfw616: 當你沒錢的時候,就不需要去考慮機會成本...
這篇也是對的,到期賣了就不買了...
如果你有錢,然後到期你會讓你的錢放在那裏貶值?
尤其是你有好幾百億-千億美金?
簡單地講因素確實很多...103F 11/17 10:11
噓 good5755: 整篇說得很好聽 什麼補充美元流動性 連一帶一路四個字都不敢講108F 11/17 10:13
推 Tigerman001: 最好笑的是,借美金還人民幣還在沾沾自喜去美元化,我不狠狠打壓人民幣我才頭殼壞掉。人民幣貶越多,還的更少。只有強國才會幹這種打腫臉充胖子的事110F 11/17 10:19
→ StupidKK: 還本錢不買高利率新債,除藏匯於民外,其他因素?113F 11/17 10:49
推 eelse: 外匯不是央行的錢, 只是借放在央行這邊
外資撤退的時候你央行有義務兌付美元
大量撤退必然影響匯率
又需要更多的美元來進行匯率穩定
惡性循環只會加速外匯存底的消耗114F 11/17 10:55
噓 idqwe: 講得真真的ㄧ樣,笑死119F 11/17 11:22
噓 guowei616: 吹那麼多有屁用 先說說為什麼中國股市指數只有16年前的一半 ?連港股都腰斬快被台股追上了121F 11/17 12:17
噓 kemusi: 太好笑了123F 11/17 12:36
推 jizang: 買美國的黃小玉都要用到美元124F 11/17 12:39
推 s203abc: 錢放著沒路用就買債啊 ,難道全壓美股
他是沒路用 不是想不開 …
新聞都講了 ,持有就降低啊, 他要賣是賣誰
難道大家都不知道賣誰 ,卻知道持有量
依據就是找不到買未到期的買家
如果找的到買家另當別論125F 11/17 13:11
噓 howhower: 三民自吹美國打中國,是中天才喜歡中國賣美債美國要倒了的論調
你說的美債到期是對的,可惜沒有中心思想131F 11/17 14:00
推 tv5566: 都是三民自的問題134F 11/17 16:55
→ Justisaac: 想想持有到期沒有繼續買高利美債的原因是?135F 11/17 17:55
→ s203abc: 缺錢啊 …
你缺錢還管利息 定存解一解了136F 11/17 18:06
噓 HRyan: 咋不接這吹138F 11/17 19:48
噓 li118: 少國吹了,不看三民自也不該跑去看新聞聯播好嗎
不管賠本賣還是減持,結論都一樣,為什麼此時中國需要大量美元?139F 11/18 00:12
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