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作者 kinchla (在天空遨遊的貓)
標題 Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
時間 Wed Nov 22 03:21:56 2023

原文吃光光
觀念修正
債券殖利率到底會不會因為降息而殖利率下降
到底能不能預期
回歸最基礎的

「市場資金如何選擇標的」

聯邦基準利率把他理解為定存利率即可
現利率5.25 - 5.5%
資金本來就會往殖利率高的地方移動
這也是美元指數能到114.75的原因
現在美元為什麼跌下來
就是因為市場預期2025年聯準會會降息

「資金自然會找殖利率更高的地方移動」

現在CPI年增率3.2
2022年10月為8.1
相較起來，很有感的控制住了 對吧
距離聯準會目標2% 非常接近了
而
在市場提前知道目標即將抵達

「當然會找尋接近此殖利率的金融商品」

那就是
同為低風險的特性之美國國債
大致上有四種
1. 簡稱T-bill的美國國庫券
2. 簡稱T-Note的2-10年票據
3. 10年以上的T-Bond 國庫長期債券
4. TIPS抗通膨債券

有人買，買的人多於賣的人價格就會漲
殖利率就會下降

「不是嗎」

假設基準利率下降到4%
美國公債殖利率5%
這個不用預期
資金本來就會流入殖利率5%的地方
最終將收斂美債殖利率與聯邦基準利率的差
也就是說，很理所當然的會下降
這十年來沒有這樣
廢話，這10年來沒有升息循環

為什麼會收斂
因為投資機構會從中套利 當然收斂
直到無利可圖

其二

美債還有另一個價格下跌因素
就是美國聯準會縮減資產負債表
如何縮減，其中一個方式就是拋售債券
拋售債券向市場回收資金
所以
美債要噴還需要FED停止縮表

最後
債券市場並非由私人銀行 投機客持有最大宗
而是由各國政府(包含美國自己)為最大買家
目前美國公債規模約51兆
大於美國股市總規模48兆
相當龐大的規模
不是股市主力大戶 這個觀念要修正

https://i.imgur.com/E2MMrER.jpg
[圖]
外國持有第一名為日本政府1,087B
第二為中國政府 778B 持續下降持有規模
第三為英國668B 持續增加持有規模
美國本土持有國債佔整體規模70%

結論
這不是預期不預期的問題

「是資金本來就會這樣選擇市場」

而
在台灣購買美國公債的方式有三
1. 複委託美債本人
2. 購買ETF
3. 購買債券組合式基金

以上

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.104.149 (臺灣)
※ 作者: kinchla 2023-11-22 03:21:56
※ 文章代碼(AID): #1bNGDMME (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1700594518.A.58E.html
※ 同主題文章:
[標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
10-24 01:55 ericgary
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
11-09 15:28 ericgary
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
11-16 12:20 sadanhiall
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
11-16 19:16 ffaarr
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
11-17 23:39 ericgary
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
11-22 03:21 kinchla
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
11-22 05:49 wenchenggc
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
12-12 13:09 sadanhiall
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
12-18 13:54 sadanhiall
→ icelaw: 後面不對，美債七成都是美國國內買的
外國人只佔三成1F 11/22 03:25
推 lonzoball02: 親，您認為美債何時會噴？3F 11/22 03:26
→ icelaw: 要講大宗的話 最大宗持有的人是美國國內那些法人
投銀 養老機構才是持有美債的最大宗
還有美債每天的成交量是五千億，中國那些持有量 其實沒有什麼了不起的
就算中國持債全賣能影響的也很有限4F 11/22 03:27
推 howhow801122: 大方向鎖定，長期持有放個20-30%部位在債券，用時間換取空間，簡單又自在9F 11/22 03:36
推 aegis43210: 西台灣趁美債便宜時賣掉反而虧了11F 11/22 03:42
推 howhow801122: 散戶要以簡馭繁12F 11/22 03:42
→ jyan97: 美債規模是33兆吧，而且美國自己才是主要買家啊==13F 11/22 03:46

對，補上
※ 編輯: kinchla (101.10.104.149 臺灣), 11/22/2023 03:58:15
推 zpeople0116: 西台灣賣美債的時間是從16年開始賣
其實沒虧很大14F 11/22 04:11
推 richaad: 西台灣不賣美債就沒有美金挽救可悲的匯率16F 11/22 05:57
→ ffaarr: 不贊同的點：債券5%就會往5%流這不是實情，現金和債券是不同的風險結構，有不同的需求，投資人當然會比較，但不是債券殖利率高就必然會選擇它。17F 11/22 06:55
推 hcwang1126: 美債已經在噴20F 11/22 06:57
→ ffaarr: 然後持有大戶跟市場交易大戶不是同樣的概念。
政府持債當然有影響，這點是我在講的時候過於簡化但基本概念還是，賣債給你的是誰。
然後「市場如何選擇」當然沒錯，但如何選擇的重點就之一就是利率預期。而不是只看當下誰利率高。21F 11/22 06:57

當然要看當下的殖利率進場啊
不5%進場難道要噴到3%進場嗎

→ ffaarr: 不然就不會債券4.5%，利率5% 債券還在漲。
然後你說的「套利」是完全錯誤的，在無法確定未來利26F 11/22 07:01

債券通常有兩種套利模式
一個就是不同利率
例如房屋增貸 購買5%殖利率的美債
而且殖利率5%這是已知的事實
這就有很多的套利方式
另一個就是不同到期時間的美債
殖利率高的做多 低者做多
尼可以Google 很多大型投資機構都這樣套利

→ ffaarr: 率的前提下，超過1年的債券就沒有套利可言。28F 11/22 07:05

一年以下稱為票券 那是貨幣市場 或準備貨幣
我在說的是美債
而且國庫券被市場稱為無風險利率金融商品

→ ffaarr: 10年債要和未來10年利率比對，才知道有利可圖與否29F 11/22 07:06

我在講的是現在進場就是穩穩年領5%
尼還要看到十年不知道你在說什麼
為什麼買債券知道嗎
跌爛了 到期會返還票面金額
而且利息照領
漲了 可以賺取價差
並不是尼說的無利可圖
是進可攻退可守的投資機會

推 q541700: 西台灣好像沒賣美債只是到期美債沒補30F 11/22 07:56
→ bntimlin: 降息已經吹一年了，真正的問題是fed不會輕易放手，賺息可以賺價差就再想想31F 11/22 08:01
推 hcwang1126: 市場預期領先1%是沒錯的
什麼時後要出掉 會是幾年後快樂的問題
要賺價差的 哲哲已經示範在劇烈波動時最好 完全脫離fed基本面的時候33F 11/22 08:05
推 YuYuHo: 多拉王別以為你最聰明，大家都是笨蛋
我不會假設其他人都是跟風仔37F 11/22 11:07
※ 編輯: kinchla (101.10.104.149 臺灣), 11/22/2023 12:01:03
※ 編輯: kinchla (101.10.104.149 臺灣), 11/22/2023 12:02:50
※ 編輯: kinchla (101.10.104.149 臺灣), 11/22/2023 12:04:15
→ ffaarr: 我哪裡有假設別人都是跟風仔？
房屋增貸？借台幣買美元債券有風險哪來套利。
如果你說借美元買美債，那借的成本就跟未來利率相關哪能無風險？
然後現下的狀況就是短期利率大於長期利率。
就是降息預期早就在價格裡了，反之如果沒有降息預期10年公債承擔較多的波動，拿較高的殖利率本來就正常並沒有你講得那麼 理所當然地大家資金都會進去。
如果這麼好的話那5%殖利率就不可能存在。
總之，你現在買10年債是能拿到10年年化4.5%沒會。但未來10年的資金成本（也就是市場利率）是多高無法確知，所以當然可以是一種投資，但並不叫套利。39F 11/22 13:30
→ duriel3313: 推多拉最後一句話:你覺得現在投資債券適合你(可放領息也有可能漲幅)但它就是投資不叫套利阿= =
多拉所指的"有利可圖"和你以為的"大概能賺"根本是指不一樣的東西51F 11/22 15:13

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