看板 Stock
作者
標題 Re: [新聞] 經理人：債券ETF 可逢低加碼
時間 Sun Nov 3 19:38:20 2024
作者
標題 Re: [新聞] 經理人：債券ETF 可逢低加碼
時間 Sun Nov 3 19:38:20 2024
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 原文標題：
: 經理人：債券ETF 可逢低加碼
: 心得/評論：
: 債券ETF也要買對才不怕套，
: 像是00958B，
: 上市在債券價格高點，
: 現在價格就破發跌不停，
: 而且配息還沒別人多，
: 有夠慘的。
這陣子看到有關美債相關的推文，我認為蠻多人根本不清楚債券的本質是什麼，
甚至用類似股票的想法在看債券，進而引發出錯誤的結論或觀點。
這篇單純分享一下債券到底是什麼，純交流。
絕對沒有推薦任何人購入美債，避免又有人滑坡說找人進去送。
首先關於美債，必須得先提一件事，以下的內容不涉及兩個面向，如果你想
討論以下兩個面向，前者是你認為會不會發生，這見仁見智，後者是納入計算後
相當複雜，本篇著重在觀念，但實務上後者的影響確實需要考量進去。
第一個面向就是美債是否有違約風險，如果你認為有，以下這篇你完全不用看。
但你可以仔細思考的是，如果你認為會發生美債違約風險，那你現在的配置是否
不會被影響到。
但你可以仔細思考的是，如果你認為會發生美債違約風險，那你現在的配置是否
不會被影響到。
第二個面向就是匯率，再提醒一次，匯率不是不重要，只是本篇描述的是概念，
我把匯率參雜進來後怕更多人不理解... 所以不著重匯率面向。 匯率面相你只要
記得一個關鍵即可，那就是美元升值 or 台幣貶值的狀況下，你持有的美債 /
我把匯率參雜進來後怕更多人不理解... 所以不著重匯率面向。 匯率面相你只要
記得一個關鍵即可，那就是美元升值 or 台幣貶值的狀況下，你持有的美債 /
美債etf 會更舒服，反之就會有匯差損。
okay，前面花了一些篇幅介紹了之後，相信你已經清楚這是一個美債不會有違約
風險的前提下，所做的決策判斷。
關於美債，他跟股票最大的差異是，美債越跌越香報酬越高。
這裡指的報酬指的有兩塊，一者為殖利率(你可以當作是股票的配息)，一者為到期還本。
提醒一下，即便是長天期美債etf，雖無到期還本的機制，但是持有長天期美債，持有
提醒一下，即便是長天期美債etf，雖無到期還本的機制，但是持有長天期美債，持有
時間越長，持有的債券價格也會逐漸向原始發行面額 100 收攏。
不存在美債etf跌爛，因為無法到期還本而虧爛的狀況，簡易的解釋，你可以在我上一篇
文章中去看一下，這邊就不多提。
文章中去看一下，這邊就不多提。
所以以目前 20 年美債殖利率 4.686% 來看，不論你現在購入直債 or 債券 etf，
你都約當可以取得每年4.6%左右的債息(未扣成本，扣成本的你可以自己試算)，
若極端一點，美債殖利率升到 6%，你原先購買的美債帳面價格下跌，但仍持續可獲得
約當 4.6% 的年債息，而若新購入的美債，則新購入的部位約當可以取得 6% 的債息利
潤。
約當 4.6% 的年債息，而若新購入的美債，則新購入的部位約當可以取得 6% 的債息利
潤。
這裡對投資人的意義是什麼？
當美債殖利率越來越高，將會吸引越來越多資金離開股票 / 活存定存市場，轉去債券
市場，這些購入美債的族群，目的根據其需求種類皆不同，例如有進行避險的、例如有
原先定存的資金，判斷有足夠的利息差可以 cover 匯率風險而購入、例如已達到部分
領息族的甜蜜點而將長期配置的領息部位配置至債券部位。
市場，這些購入美債的族群，目的根據其需求種類皆不同，例如有進行避險的、例如有
原先定存的資金，判斷有足夠的利息差可以 cover 匯率風險而購入、例如已達到部分
領息族的甜蜜點而將長期配置的領息部位配置至債券部位。
因為債券領的配息是固定的，它不像是股票那樣。
股票可能現在股價100，配發股息5塊，若股票跌至50，它可能就不配息。
債券是可能現在面額100，配發債息5塊，若債券跌至50，它照樣配債息5塊。
所以美債越跌越買這句話，並沒有說錯，它不若股票那般下跌可能無配息 or 變壁紙，
當然還是要強調，上面這句話是你也認同『美債沒有違約風險』的前提，再強調一次。
當然還是要強調，上面這句話是你也認同『美債沒有違約風險』的前提，再強調一次。
因此你可以思考一個問題，不論台股美股，目前大盤點位在相對高點，而美債價格在
相對低點，即便你認為大盤會繼續創高漲，站在風險配置的角度，配置穩定收益債息
的部位這個邏輯並沒有錯，這就是上面講的一個目的『避險』。
當然如果你是認為美債已在低點進場，目的是賺價差，如果續跌就繼續領息，這概念
也沒錯，只要你這筆錢不屬於急用或是高利率借來的槓桿資金，你確實可以套著配
也舒服，而且越跌可以越加碼。
同樣的，目前20年美債殖利率 4.6% 多，若它繼續上漲到 5%? 6%? 7%? 甚至更高，
持有股票部位的人更應該要思考，報酬越來越高的美債越可能將股票 / 定存等其他
投資管道的資金進行吸納，以股票市場來說，資金逐漸被美債吸走，持續創高的力度
就會下降，所以投資股票的同學建議也要看一下當下的殖利率狀況，避免變成你是被
留在在高點的那位。
持有股票部位的人更應該要思考，報酬越來越高的美債越可能將股票 / 定存等其他
投資管道的資金進行吸納，以股票市場來說，資金逐漸被美債吸走，持續創高的力度
就會下降，所以投資股票的同學建議也要看一下當下的殖利率狀況，避免變成你是被
留在在高點的那位。
以上分享，請參考。
再次重申，沒有建議任何人購買美債，純交流分享。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.199.75 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2024-11-03 19:38:20
※ 文章代碼(AID): #1d9s2k2T (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1730633902.A.09D.html
※ 同主題文章:
11-03 13:32
Re: [新聞] 經理人：債券ETF 可逢低加碼
11-03 19:38
11-03 20:33
11-03 20:49
11-03 22:14
11-03 22:58
推 : 推1F 11/03 19:41
→ : 推一下 發現股版的朋友程度真的高不少
欸你不是s87大嗎2F 11/03 19:42
欸你不是s87大嗎2F 11/03 19:42
推 : 推分享4F 11/03 19:43
→ : 回N 我本來股票 + 房地產就雙棲啊 XD5F 11/03 19:44
推 : 大媽瘋的理由 都不是年領4%息 而是聽說每降一息 價格會跳漲 大媽都在貪降息然後價格跳漲6F 11/03 19:45
推 : 可以買美債 不要買美債ETf
太陽不是太陽餅8F 11/03 19:46
太陽不是太陽餅8F 11/03 19:46
建議你可以去看一下我上一篇的美債etf 簡易說明，美債etf還是可以買。
推 : 約略等謝謝 超級清楚 但沒有用 債酸認為美債會爆炸10F 11/03 19:47
推 : 觀念非常值得推廣:)11F 11/03 19:48
推 : 對債酸來說 殖利率上升導致價格下跌 價格下跌=爆炸12F 11/03 19:48
推 : 美債不會倒，只會變垃圾債13F 11/03 19:49
噓 : 最大的風險就是這段時間台積電漲到1500
而你去把大筆資金放在一年領4%！！！
懂？
美債長期一定不會輸，越跌越香，大家都知道
問題是你錯過台積鴻海狂飆這段，你早就大輸特輸
因為鴻海台積都是跟美債一樣敢重壓的標的14F 11/03 19:49
而你去把大筆資金放在一年領4%！！！
懂？
美債長期一定不會輸，越跌越香，大家都知道
問題是你錯過台積鴻海狂飆這段，你早就大輸特輸
因為鴻海台積都是跟美債一樣敢重壓的標的14F 11/03 19:49
這就是認知問題，你認為台積會漲到 1500，那你買台積沒錯。
有人認為股市會先回調，進債券市場避險領息也沒錯。
如果從結果來看，過去一年買債券的確實虧爛，
但未來一年呢？ 這就是每個人判斷不同下好離手，盈虧自負了。
推 : 就相對剝奪感 股債雙跌 債蛙還沒這麼難受 重點是股票一直在漲 但沒人會歐印美債 都是股債配 所以沒差20F 11/03 19:51
推 : 大媽買美債：為了一降息 價格就跳漲 ； 當美債跌爛 大媽：我是為了一年4%息 好嗎。22F 11/03 19:52
噓 : 有人就是想要低波動，樓上怎麼不去買比特幣24F 11/03 19:52
→ : 就是55 64 73配的股債雙棲蛙 看著滿倉股蛙賺不平衡25F 11/03 19:52
→ : 況且股債都可以配置26F 11/03 19:52
推 : 我滑坡了。明天再進六百萬27F 11/03 19:52
推 : 歷史上，美債利率超過6% 股市崩跌60-70%28F 11/03 19:53
推 : 買美債，輸的就是股市狂飆29F 11/03 19:53
推 : 債菜雞請教一下 若美債的概念是長期無限趨近100 過程領4.6%就是賺 那現在很多5%以上的美金定存 為什麼不定存就好？若目標是穩.不求價差 定存領固定利不是更穩？無質疑.純粹債白求教30F 11/03 19:53
因為現在的美金定存是短期的
例如你現在買美金定存 5.5% or 6% 不論半年期或一年期。
半年後一年後你照樣得找其他標的。
如果在降息循環的環境下，半年後一年後美金定存若剩下 3% or 更低，
那你同一筆資金後續就沒有高殖利率的美債可以買了。
推 : 債蛙不怕酸，嘻嘻34F 11/03 19:53
→ : 有哪一間給你20年保證5%以上的美金定存嗎35F 11/03 19:54
→ : 很多優惠定存美元很麻煩吧，還要開戶還有限額36F 11/03 19:54
→ : 美元定存可以存10年每年5%當然可以37F 11/03 19:54
→ : 簡單的美元定存只剩3%了38F 11/03 19:54
→ : 而且還要不能限額 你想放多少都可以39F 11/03 19:54
→ : 美元定存不能鎖20年啊40F 11/03 19:54
推 : 大媽買美債 大多都不是為了4%息 而是聽說每一次降41F 11/03 19:54
→ : 問題是定存利率有可能每年維持5%嗎？42F 11/03 19:54
→ : 息 價格就會跳漲43F 11/03 19:54
→ : 其他的都是什麼優惠什麼碗糕，條件一堆44F 11/03 19:54
→ : 你拿短期高利美元定存跟美債比45F 11/03 19:55
噓 : 100元跌到50元股票就不會配息？
公司會不會配息幾時跟市價有關了？46F 11/03 19:55
公司會不會配息幾時跟市價有關了？46F 11/03 19:55
這算滑坡了，你也可以舉例股票還是 100 但當年度不配息，
那段要表達的是股票有著比債券更大的 "不確定性"，而債息是確定的。
甚至股票也可以直接剩下2-3折，看看精美的 SMCI。
→ : 而且都是什麼幾個月一期什麼的
麻煩的要死48F 11/03 19:55
麻煩的要死48F 11/03 19:55
→ : LIN大進場，狙擊美債機構直接炸膛50F 11/03 19:55
→ : 有10年20年期保證5%的美元定存 誰要買股票51F 11/03 19:56
→ : 有聽到市場傳聞 2025股市會有大波動
自己小心 尤其槓桿股市壓滿的52F 11/03 19:56
自己小心 尤其槓桿股市壓滿的52F 11/03 19:56
推 : 現在一般的美元定存都只有3%出頭 很爛...54F 11/03 19:57
推 : 聽君一席話55F 11/03 19:57
推 : 現在已加碼到債60股30現10，有點想逃了56F 11/03 19:58
推 : 就說美債不是跟股票比，還跟台積電和鴻海比債酸只有跟股票比能酸了嗎？真的要比怎麼不說比特幣漲這樣，當初投資台積電和鴻海都是笨蛋57F 11/03 19:58
→ : 人家跟你說“可能”不配息 會從100跌到50的股票你還期待他能賺多少錢配給你？60F 11/03 19:59
→ : 跟無腦定期0050哪個賺錢啊62F 11/03 19:59
噓 : 各大投行都腦袋進水拋售美債究竟是為什麼63F 11/03 20:00
推 : 股息是左手換右手啊，債息又不是64F 11/03 20:00
推 : 推65F 11/03 20:03
推 : 樓樓上說的很好 既然殖利率很好 但未啥投行拋售XD66F 11/03 20:03
推 : 法人不就大顆的韭菜而已ㄇ67F 11/03 20:04
※ 編輯: s8752134 (61.228.199.75 臺灣), 11/03/2024 20:12:05→ : 金融業這種政治凌駕實力的地方@@要期待什麼68F 11/03 20:04
![[圖]](https://i.imgur.com/5fri2g0.jpeg)
推 : 這篇很基本的觀念 但債酸的點應該是笑很多人認為短期內債價格會漲吧 應該不會有債酸連這篇概念都不知道吧 不會吧？？71F 11/03 20:06
推 : 重點是債蛙有8成是來賺價差結果不小心被套74F 11/03 20:06
推 : 正解75F 11/03 20:07
→ : 只好騙自己是領債息
你以為哲哲會放20年嗎？轉折之王不小心被套而已
美債正2看看成交量，根本一堆賭徒76F 11/03 20:07
你以為哲哲會放20年嗎？轉折之王不小心被套而已
美債正2看看成交量，根本一堆賭徒76F 11/03 20:07
推 : 太好心了啦 就讓不懂的人繼續不懂才對79F 11/03 20:09
推 : 這觀念聽起來很正確80F 11/03 20:11
推 : 推81F 11/03 20:12
推 : 觀念是對的，但就結果來看的確是跟14樓說的一樣82F 11/03 20:13
推 : 債卷ETF問題是一堆白癡網紅投顧把他形容成飆股83F 11/03 20:15
→ : 這是機會成本的問題
很多人押債券是覺得
股市已經高檔了接下來可能股市跌債市漲
但今年如果棄股轉債的就是錯過了一大波股票漲幅
而且債券搞不好還套在高點84F 11/03 20:17
很多人押債券是覺得
股市已經高檔了接下來可能股市跌債市漲
但今年如果棄股轉債的就是錯過了一大波股票漲幅
而且債券搞不好還套在高點84F 11/03 20:17
推 : 去年底投行機構拋售20年拋售到5.3%89F 11/03 20:17
投行會拋售，可能原因如下：
a. 該基金持有者贖回，因此投行部位必須跟著調整。
b. 以現況來說判斷未來可能通膨有重燃風險，現在賣出未來若價位更低接回沒毛病。
c. 投行本身有其股票 or 債券買賣觸發的內部條件，一觸發就依紀律處置。
可能原因簇繁不及備載。
關於 b，即便是股票買賣也是同道理，例如外資賣台積電 = 外資不看好台積嗎？
這並不一定。
所以結論是不用過於擔憂或是盲從投行買 = 可買進 or 投行賣 = 要趕快跑的思維。
→ : 還不是看錯 投行機構沒比較厲害90F 11/03 20:17
![[圖]](https://i.imgur.com/BH8gh3Ah.jpeg)
→ : 機構法人在看總經趨勢上真的很爛
沒幾次看得準，跟瞎猜沒兩樣92F 11/03 20:18
沒幾次看得準，跟瞎猜沒兩樣92F 11/03 20:18
→ : 主要是部位不夠大 又在那邊瞎機八沖94F 11/03 20:19
※ 編輯: s8752134 (61.228.199.75 臺灣), 11/03/2024 20:23:55→ : 所謂各大投行拋售美債是指中國？哈哈95F 11/03 20:19
→ : 機構不一定看不准，有些是對沖配置96F 11/03 20:19
→ : 美國自己也在賣吧，不然殖利率怎麼會被賣到這麼高97F 11/03 20:21
→ : 現在一堆機構都在做空美債阿，看什麼時候回補而已TLT上禮拜還被殺到85?但也是馬上補回來了98F 11/03 20:22
→ : 謝謝分享200F 11/04 09:45
→ : 幾千倍??有賺20萬倍的你不買?201F 11/04 10:25
推 : 推啊 觀念正確202F 11/04 13:48
推 :203F 11/04 15:43
推 : 債配息是法律約定
股配息是公司營運204F 11/04 23:09
股配息是公司營運204F 11/04 23:09
--