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作者 b9423oll (憶風愁)
標題 Re: [實況] 娛樂百分百 凹嗚狼人殺 狼者榮耀S2 踢館賽G2(下) 202310
時間 Fri Oct 20 23:59:43 2023

本身是喜歡看狼人殺的觀眾，
但本身沒在玩狼人殺，
想詢問一下一般預言家會考慮悍跳狼發的查殺，
假設自己發的是金水情況下，
會讓對跳的查殺先發言嗎？
還是只會考慮讓悍跳狼先發言金水後發言之類的

因為昨天看了大家留言跟冠宇說法，覺得蠻有道理的，場上其他人盲視角，先讓查殺發言大
（朋友一直要我找影片對質，我只找到上禮拜的，但偏偏剛好5是對跳6是鐵板麵金水，所以

https://i.imgur.com/Ev30MOc.jpg
[圖]

https://imgur.io/QMzJEda?r.jpg
[圖]



大致對話如上圖，不太會拍版，希望大家見諒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.174.99 (臺灣)
※ 作者: b9423oll 2023-10-20 23:59:43
※ 文章代碼(AID): #1bCgFnGZ (TW_Entertain)
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※ 同主題文章:
[實況] 娛樂百分百 凹嗚狼人殺 狼者榮耀S2 踢館賽G2(下) 20231020
10-20 13:11 oDNSoIce
Re: [實況] 娛樂百分百 凹嗚狼人殺 狼者榮耀S2 踢館賽G2(下) 202310
10-20 23:59 b9423oll
推 dusted: 淺見：你可以說一般情況讓（不管是誰發的）查殺先發言較好，但在悍跳無力、警下大票型站自己、有自信跳贏時有一定要拘泥這個嗎？那就未必吧，讓像這場的Miwa多聽發言不也很好？1F 10/21 00:06
推 Willy690813: 第二張圖最下面收回訊息那裡名字沒碼到哦
然後我覺得可能你朋友圈子裡的人都沒有這樣說法的
所以他才會沒聽過(應該吧)5F 10/21 00:09
→ LVT: 正常來說查殺優先，但不是絕對，主要是查殺先可以讓外置位的疑慮比較低，像這局其實另一邊發言的話，對跳查殺都比金水更早發言，別忘了金水也是盲視角，她也會希望得到更多訊息，而且重點是查殺跟金水只差一個位置，所以從另一邊也沒有太多什麼讓金水太前置位發言的問題，當然這東西本來就沒什麼硬性規定，從哪邊發言都不影響預言家的底牌，所以還要參考人設，有些人很看重發言順序，有些人根本不在乎或是有另外遵循的規範，這東西只是一種參考，而且還有好人接查殺不跳身份的，你讓他先發言也是聽不到身份定義的，所以這都不是準則只是參考8F 10/21 00:13
※ 編輯: b9423oll (36.226.174.99 臺灣), 10/21/2023 00:18:08
※ 編輯: b9423oll (36.226.174.99 臺灣), 10/21/2023 00:20:26
※ 編輯: b9423oll (36.226.174.99 臺灣), 10/21/2023 00:23:38
→ a27281591: 不遵守沒關係，只是風險比較高17F 10/21 00:28
→ LVT: 有些人也不見得是不遵守，也說不定根本不清楚這種默認規定，畢竟有些東西本來就是狼殺圈玩久了建立出來的模式，所以在判定的時候本來就要考慮這些事情，如果以自己認為必須遵循的準則去看，就可能遇到不知情的而翻車18F 10/21 00:42
→ b9423oll: 感謝大家解答22F 10/21 00:56
→ a27281591: 對講太快也不一定要遵守，只是比較好做事23F 10/21 01:31
推 eetug: 我是覺得不用管對跳查殺，萬一查殺是爛好人,越講越狼怎麼辦,或者他們就玩狼發狼，把自己的金水顧好就好,像這局就算7啟動技能，8還是沒被當反向金看，而且拿這個打4是狼真的很硬要，萬一他讓8先講，是不是有人又要說為什麼不讓金水後講話說這局之前也沒人在講要讓對跳查殺，不然就認狼24F 10/21 02:40
推 mickey0223w: 對外置位來說能讓查殺先發言是最好 以這次情況就算反方向 悍跳和查殺都還是在金水前面發言 根本沒有不好 所以雨婷的發言順序確實是會讓外置位好人反感 第一天是讓好人都能認到預 查殺和悍跳發言就格外重要 要是因為這個順序讓外置位反感而不站邊 那就算金水更後面發言 聽到出外置位狼人 但沒人信你預也沒用
網殺又會更看重這個 但他們面殺各種狀態和場外細節 可能就算出這一點瑕疵 但狀態太像 其他人就忽略 但真實情況讓查殺先發言是好事29F 10/21 02:43
推 eetug: 不是啊,悍跳的查殺發言如果狼也不能定義兩個預言家身份，外置位的好人有什麼好反感的，上局5發3查殺，3跳魔術師，4真魔還可以投5，有沒有讓對跳查殺先講沒那麼重要吧，我寧可讓我的金水多聽幾個人的發言做點評，對跳就定狼了，查殺可以先放，聽發言可以決定晚上要不要驗
講極端一點，3真預發6金水 4悍跳查殺5，你還要讓4先講嗎？讓自己金水後講是可以多聽幾人發言，幫忙歸票，讓查殺先講是讓他沒準備如果有跳身份可以讓後面的人對跳，如果再加上考慮對跳發的查殺，CPU 會燒壞啦38F 10/21 03:24
推 dusted: 這局不就是真實情況嗎？沒幾個好人反感啊47F 10/21 04:06
→ LVT: 讓查殺先發，就算狼查殺狼，那就出查殺也沒問題阿，女巫站不站對邊那是女巫的責任，另外真實情況本來就很多，比如預言家本身配置很高或是金水配置很低，那本來可能就不在乎金水意見了（驗金水就是單純找個人驗而已），比如預言家自己警上就判斷狼查殺狼，反正這本來就不是一定的準則，只能說是通常認為比較有效益的玩法48F 10/21 07:11
推 eetug: 那這樣不該造成好人反感或是冠宇說的認狼的發言順序54F 10/21 07:38
→ LVT: 對於有認定準則玩法的人來說這就是不對的表現，就像接查殺不拍身份普遍認為不好，而實際上好人也可能不拍，所以只能說這都是一些被認為較有效益的玩法，但不是必定的玩法，就像預言家報驗人，女巫首夜救人的觀念一樣，通常會認為這樣玩較好，但是你不這樣玩難道會影響實際底牌嗎？55F 10/21 08:33
推 eetug: 這不是準則啊，所以好人有什麼認不到的60F 10/21 09:36
→ LVT: 只能說對部分人來說這已經是準則了61F 10/21 09:39
推 eetug: 那就不是準則啊，又不是共識，拿這個來打就很硬要
而且雨婷的配置基本上不會管對跳的查殺，事實也是這樣62F 10/21 10:08
推 violin9458: 這其實是跟查殺要不要拍身分差不多意思….個人選擇
你場上都站對邊 假的查殺不想交身分也可以不要拍64F 10/21 11:29
→ farming: 我也覺得差不多. 通常只是要對跳的查殺先拍身份. 但如果覺得這樣發言順序不好, 那也要盤為什麼要這樣的發言順序, 是因為末置位多狼還什麼嗎？ 所以冠宇的莫名自信很反感66F 10/21 11:38
推 violin9458: 一個吃到幾乎全票的真預哪需要管那麼多
所以反而是拿這種麥序來硬尻的很狼69F 10/21 11:38
→ aseaeel: 只能說 聊出來很有好人的思考量 但沒有一定要這麼做
冠宇就一句話也可以被罵成這樣?到底多討厭他71F 10/21 11:47
推 violin9458: 用這個說4認狼真的滿好笑的XDD 而且還以一個謎之自信語氣
要認狼反而趕快嚷8拍個神職出來釣真神吧
8除非跟某場艾真預那樣突然有一堆人聊出3朵花導致大家回頭不然以那個票型根本出不太去 他先拍後拍根本沒差73F 10/21 12:19
推 yss: 我也覺得冠宇的喜厭度好兩極，坐觀眾區也被罵成這樣，麥序是他的邏輯跟判斷，邏輯也不止一套，就是這場錯了而已啊～79F 10/21 12:24
推 violin9458: 冠宇就素人吧 沒人教他很多語氣跟態度在電視上呈現會出問題81F 10/21 12:35
→ a27281591: 不過以這場來說我會發左，不給悍跳機會發言
查殺跟金水比較沒那麼重要83F 10/21 16:50
推 oo2830oo: 我也是只會看而已 沒有一定 也有可能會翻船 如果有自信發言階段大家會繼續站自己就照自己想的 這場雨就是成功 上禮拜魔術師不跳就是失敗(雖然情況有點不同 但也是太相信場上站邊所以沒跳
也不一定跟自己金水有關 讓狼後發言多賣視野也可以85F 10/21 20:33

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