作者 Yomiuri (讀賣)
標題 Re: [新聞] 1句話炸鍋!台南女議員帶幼兒進議事廳遭酸 今天跨黨派支
時間 Fri Mar 24 23:03:25 2023


有人說DPP議員這言論以後大家更不敢生小孩了,
或者助理不能進小孩可以哪有什麼問題等等,
這種講法根本倒果為因吧。

臺灣人習慣把情放在理法前面,
大多數沒有明顯影響秩序的情況下,
大家通常就是睜隻眼閉隻眼算了,
但也不代表就是合理合法。

議會算公務機關了吧?
情大於法理不是很奇怪的事嗎?
我是不清楚李講的議事規範規定了哪些,
但如果如這則新聞所述,
那照目前的規定就是不能帶進來啊,
連議員助理都不能進了,
那李跟周提案「友善親子議會」不就是把這件事制度化嗎?
這是好事一件啊,
不然怎會不分黨派共同支持?

然後議員帶一個三歲小孩進來,
能保證不哭鬧嗎?
當到一個議員了,
依收入跟人脈,
跟我說請不起或找不到保母我是不信啦。

※ 引述《jackloutter (Clarkson)》之銘言:
: 1句話炸鍋!台南女議員帶幼兒進議事廳遭酸 今天跨黨派支持修法
: https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/breakingnews/4250287
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/03/24/4250287_1_1.jpg
: 國民黨台南市議員李中岑指控,自己帶著女兒(紅圈處)進議會工作,竟遭民進黨議員

: 言語諷刺。(南市議會國民黨團提供)
: 2023/03/24 17:56
: 〔記者王姝琇/台南報導〕台南市議會臨時會23日傳出藍營女性議員李中岑帶3歲女兒

: 議事廳,遭綠營議員李宗翰、周嘉韋拍桌對嗆?李宗翰與周嘉韋今天提案「友善親子議

: 」,盼完善議場規範,開放6歲以下幼兒得進場照顧,獲得35席跨黨派議員共同支持。

: 中岑怒轟,先讓她與小孩受盡委屈再來提案,「假仁假義,真是可悲又可恥。」
: 昨日進行議會聯席審查墊付款案時,李宗翰要求清點人數。周嘉韋見李中岑抱女兒表決

: 口說出:「李中岑要算2票嗎?」現場瞬間炸鍋!李宗翰則說:「助理不可以進議會,

: 孩可以嗎?」李中岑也不示弱,怒轟2人歧視女性,在網路平台更引發熱議。
: 李中岑指出,議會並沒有完備的育嬰措施,只好帶著3歲女兒進議事廳,並沒有影響到

: 事進行,但最讓人想不到的是,竟遭其他議員質問並用言語諷刺,為何帶著小孩進入議

: 廳,「這種歧視女性且對職業媽媽不友善的事情,竟會發生在台南市。」李中岑說,「

: 們今天竟還提案『友善親子議會』,明顯就是先賞一巴掌後,再來『摸頭』,想平息輿

: 壓力。」
: 李宗翰強調,議事規範規定議事運作時,除議員、議事人員及列席人員外不得入席,過

: 也曾有議員助理不慎入場被喝斥出場。雖認為帶幼兒進議會並無不可,但違反規定是事

: ,過去大家只是睜一隻眼、閉一隻眼,「與其如此,我們很樂意主動創造親子友善的議

: 環境,正式提案讓0至6歲幼兒可以進議事廳照料。」
: 李宗翰說,過去立委余宛如在立法院提案3歲以下得進入議場的提案未獲認同,如今我

: 期待透過討論,將這個未盡之志付諸實行在台南市議會。此次提案獲35席跨黨派同仁支

: ,相信可以透過全體議員努力下共同實行幼兒友善議會的目標。
: 對於此次事件發生,李宗翰強調,並沒有針對小朋友,不認為需要道歉。周嘉韋則表示

: 如果過程讓李中岑議員覺得不舒服,「向她道歉也是OK的,但我們一起把規範修好比較

: 要。」
: ===========================
: 台南議員帶幼女進議事廳引熱議 聯席審查會不反對
: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202303240169.aspx
: 2023/3/24 15:05
: (中央社記者張榮祥台南24日電)台南市議會臨時會開議,國民黨籍市議員李中岑將幼

: 帶進議事廳遭其他議員質疑,引起熱議。聯席審查會在沒人反對下,同意議員0歲至6歲

: 系親屬可進議事廳,但「僅限今天」。
: 李中岑昨晚臉書貼文獲得逾3100個讚及超過420則留言,她今天還是帶著女兒進議事廳

: 聯席審查會上午也在沒人反對下,同意議員0歲到6歲直系親屬可進議事廳,但「只限今

: 」;李中岑隨後也在臉書貼文感謝各界力挺和支持。
: 李中岑昨晚臉書(facebook)發文指出,今天非常無奈跟生氣,每天在外忙於工作無法

: 伴著小寶貝,今天帶著妹妹一起前往議會,讓小孩能了解到媽媽在忙什麼,知道媽媽工

: 的辛苦。這類事情在民主社會的國外,是一件很被接受跟尊重的事,在我們民主聖地台

: ,卻要被受污辱跟諷刺。
: 李中岑說,議會本身並沒有完備育嬰措施,只好帶著妹妹一起進入議事廳,妹妹很乖也

: 吵鬧,並沒影響議事進行;但最讓人想不到的是有2位民進黨議員竟然質問為何帶著小

: 進入議事廳並出言諷刺,「這種歧視女性且對職業媽媽不友善的事情,竟然會發生在我

: 極力倡導生育且戮力創造友善環境的台南市」。
: 李中岑的發文獲得前國民黨主席江啟臣、立委游毓蘭等人聲援。江啟臣表示,其實國外

: 非常多例子,國會議員帶著小孩上議會殿堂,不只是媽媽帶寶寶來上班、更有奶爸議長

: 議長席餵奶新聞。他提及台灣近來不斷倡議性別平權、親子友善,執政黨議員們言行卻

: 道而馳,如何讓年輕人放心生養。(編輯:孫承武)1120324

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.238.219 (臺灣)
※ 作者: Yomiuri 2023-03-24 23:03:25
※ 文章代碼(AID): #1a7Rk_nL (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1679670207.A.C55.html
gv390: 其實很奇妙,規定沒說能帶進來,可是也沒說不能帶啊
要玩文字遊戲,法律系的很會,認真= =1F 03/24 23:13
李宗翰強調,議事規範規定議事運作時,除議員、議事人員及列席人員外不得入席

看起來是有規定不能帶的喔。
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/24/2023 23:16:44
exyu: 我只覺得辦公的地方 你不能認真辦公嗎................3F 03/24 23:17
dss: https://reurl.cc/KM9j4j  從沒想過我會有推苗博雅的一天
4年過去了,完全執政的那個黨在幹什麼? 只有在野時才會動嗎4F 03/24 23:18
帶寶寶上議場!余宛如提案被批 歐洲女議員卻好棒棒 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
期盼建全職場育嬰環境,民進黨立委余宛如提案修改《立法院議事規則》,開放立委和政府官員可帶3歲以下嬰幼兒進入國會議場,就近照顧和哺乳,卻引發批評聲浪;綠社盟發言人苗博雅轉貼歐洲女議員帶寶寶上班的舊聞表示,同樣的事情,為何換成台灣國會提案,風向就會轉彎?余宛如昨天提案修改「立法院議場規則第十條條文修正草 ...

 
kckckckc: 帶效果道具到秀場上,合理xD?6F 03/24 23:20
XYZ669538: 都是豬仔一  不分藍白基 相煎何太急7F 03/24 23:21
sky7338: 喔~要說規定嗎?喔~要說規定嗎?先處理一下違停好嗎8F 03/24 23:30
看來閣下不懂就事論事的意思。
lazioliz: 議事規範能幹嘛  有罰則嗎9F 03/24 23:46
那你的言論能幹嘛?有人在意嗎?
amig0123: 狗都能進立法院了 還養在立法院 人不如狗是不是? 可悲10F 03/24 23:49
隔壁張三討小老婆,為什麼你不能討小老婆?
救援失敗。
gv390: 我有回文喔,李宗翰自己都說了對於0到6歲直系血親幼兒進入議事廳,目前議事規則確實無相關適用規範。
所以規定根本沒說不能帶,也沒說可以帶啊XD11F 03/24 23:51
這三篇報導內容有出入。
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 00:06:24
leecowbear: 這種地方本來就不是不相干的人可以進去啊14F 03/25 00:03
有的人好像覺得有小孩等於無敵星星。
csjh960023: 之前不是有一個中西區kmt議員15F 03/25 00:04
leecowbear: 難不成要把每一種身份都一一列出可以或不可以?16F 03/25 00:04
csjh960023: 直接整家住議會
水電全民買單 住10年被踢爆的
整家住議會客房 水電全民買單 還詐取一大堆助理費的忘記叫啥議員17F 03/25 00:04
hiimnemi: Google是洪玉鳳21F 03/25 00:14
seraphic298: 這件事的重點不是DPP事前冷嘲熱諷事後又裝沒事提案22F 03/25 00:15
lazioliz: 靠杯啊你不就超在意的23F 03/25 00:15
你連論述都沒有是要在意什麼?
abyepi: 很多違規事項都是情>理>法搞出來的,違規久了當正常24F 03/25 00:23
所以才會有所謂的刁民啊。
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 00:31:43
cyp001: 法律沒規定的事就是可以做 這不是法律的基本精神嗎?
沒規定要不要做 這就屬於道德和常識的部份了25F 03/25 00:51
可是好像有規定欸。
QS531: 當議員大叫要警衛把小孩趕出去 當同黨議員看不下去試圖打圓場時 換來的卻是不斷的咆哮聲跳針 少子化再次成功27F 03/25 01:25
有人說DPP議員情緒控管有問題,
現場狀況如果如您所言,那我同意。
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 01:29:23
QS531: 八卦版有一篇爆卦 能去原po去看完再來發表演講中意見嗎?https://i.imgur.com/1Orps6L.jpg
https://imgur.com/7a4Ua4o29F 03/25 01:29
[圖]
 
[圖]
臺南市議會議事規則第71條:
(會場秩序之維持)
議員及列席人員應遵守會場秩序。
議員座位非議員不得入座。

https://i.imgur.com/RFVQBn3.jpg
[圖]
不知道照片中這樣算不算入座?
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 01:38:46
QS531: 最後一句真的諷刺到極點了
站立著能算入座?只要沒坐下 最多只是灰色邊緣吧!32F 03/25 01:38
閣下要這樣解釋我也是無語啦。
QS531: 而在小孩面前大小聲 我只能說這是沒家教的具體表現34F 03/25 01:47
女議員不是也在大小聲?兩邊都一樣啦。
zerox6315: 要搬規則可以,但好好講人話很困難?35F 03/25 01:47
怪了,現在變成違規的比較委屈?
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 01:51:37
zerox6315: 言語霸凌還是兩位男性開的頭,真是悲哀36F 03/25 01:49
QS531: 違規?你拿明朝(旁聽者)的劍斬清朝(議員)的官???
0到6歲直系血親幼兒進入議事廳,目前議事規則確實無相關適37F 03/25 02:10
議員座位非議員不得入座。
如果我的國文沒問題的話,
我想「議員」指的僅限於「議員本人」吧?
都寫的這麼清楚了你還在無相關適用。
cyp001: 我舉個例子 男生不能進女廁 但是媽媽帶小男孩進去應該沒什麼問題吧 父母和小孩有時不能視為獨立個體 當然你說議員作秀很有可能 但是這麼簡單的餌就有笨蛋咬了39F 03/25 02:12
你說的沒問題是指就「情」的層面當然沒問題,
問題是今天法規就是白紙黑字清清楚楚。
我同意父母小孩「有時」不能視為獨立個體,
但不代表無限上綱吧?
我相信這件事有無數種比把小孩帶進去更好的作法。
QS531: 而且 Y大 另一邊文中 李是沒提到小孩 提到小孩的是周阿...目前議事規則確實無相關  怪了 違不違規某人說了算?無言..42F 03/25 02:14
我要承認我沒去注意到底誰有沒有提小孩,
但不是本篇重點。
我要強調的是,他們兩人的要求完全依法有據。

看到女議員這樣明顯違規行為還有人護航,
可見臺灣人民主素養還要加加油。

還有,就是論事,我也支持可以帶小孩進場,
但依「目前」的議事規定就是不行,
那就請照目前規定走。
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 02:35:54
hiimnemi: 議事規則可以討論,找了直播沒看到當下狀況,如果像穎艾達利文章說的那樣,周絕對是大大扣分,但推文提到八卦那篇爆卦…看了都不覺得奇怪嗎?44F 03/25 02:36
大大您好,我實在懶得去仔細看影片,
但八卦版po文者我個人覺得其心可議。
wangwii: 法理情,給推47F 03/25 02:40
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 02:48:58
cyp001: https://i.imgur.com/NMUl3Gk.jpg
原來7年前就吵過這種事 藍綠立場互換而已48F 03/25 05:56
[圖]
nightwing: DPP立委不等同DPP議員  台南DPP議員應該不懂蔡英文50F 03/25 06:02
cue: 不能帶小孩是沒錯,但是也不用揶揄人家算兩票
像昨天一樣提出修改議事規則就滿好的51F 03/25 07:15
mecca: 推3樓53F 03/25 07:43
fuzzychoice: 利用小孩作秀,很噁心54F 03/25 08:06
histing: 我進公司開會也想帶小孩進去,口椅媽?55F 03/25 08:10
[圖]
[圖]
yesyesyesyes: 民進黨自己起頭的啊  怪誰啊
當年鼓吹帶小孩進議場  現在集體裝死阿58F 03/25 08:53
hiimnemi: 因為後續沒人提案,現在台南趁這個機會提了,還算裝死嗎?60F 03/25 08:58
hebemike: 後續沒人提案,拋出這議題的人沒提嗎?62F 03/25 09:02
hiimnemi: 更正,可能後續沒人提案,看有沒有高手去查了63F 03/25 09:03
https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/1653742
立法院托育中心 最快在下個會期設置 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
民進黨立委余宛如日前提案,希望讓立委和部會首長可以帶家中2歲以下嬰幼兒進議場,目前已付委審查。而立院秘書長林志嘉則說,立法院預計下次會期(9月)會先在青島三館1樓設立托育中心,以打造友善職場環境。據《聯合報》報導,林志嘉表示,青島三館1樓原是親民黨立院黨團的辦公樓層,不過現在親民黨遷移至3樓,所以規 ...

 
DPP不只提案,還促成立法院成立托育中心。
※ 編輯: Yomiuri (101.9.238.219 臺灣), 03/25/2023 11:04:43
cyp001: 原來還有托育中心 這樣就有確實說到做到64F 03/25 11:10
hiimnemi: 感謝查證 想知道上面酸的yes會道歉嗎?65F 03/25 11:12
yesyesyesyes: 道歉個雕,你們DPP自己酸人在先的,先去搞清楚
你們DPP當年促成立院可以托嬰,然後現在又在幹幹叫66F 03/25 11:38
幹幹叫啥?
不就是要求按照議事規則走嗎?
你要戰他們態度我覺得沒問題,
但戰白紙黑字的議事規則?
你剛睡醒喔?
yesyesyesyes: 如果這不是雙重標準 那什麼才是?  打臉蔡英文嗎
你們林大立委都出來要求自家人道歉了  看錯風向啦八卦PO文者心態可議? 那雙重標準者又算什麼?68F 03/25 11:39
hiimnemi: 態度不佳道歉,這大家都覺得需要啊,當初立法院有托嬰了,現在還道歉了,到底裝死在哪?71F 03/25 11:47
※ 編輯: Yomiuri (101.9.49.93 臺灣), 03/25/2023 12:15:08
sanfun0310: 要執政是不需要政績做多好,只需要不斷的攻擊在野黨,把它打趴即可73F 03/25 17:29

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