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標題 Re: [新聞] 女消防員不敢衝火場 控違法調職「聲請國賠」敗訴
時間 Tue Oct 31 18:26:33 2023
標題 Re: [新聞] 女消防員不敢衝火場 控違法調職「聲請國賠」敗訴
時間 Tue Oct 31 18:26:33 2023
※ 引述《CCY0927 (茹絮夢)》之銘言：
: https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/breakingnews/4474841
: 女消防員不敢衝火場 控違法調職「聲請國賠」敗訴
這個新聞底下的留言讓我很困惑
之前屏東爆炸 然後幾個消防弟兄殉職
最後變成一堆消防弟兄跑到行政院門口要求退避權
意思就是他們有權力依照現場狀況來判定是否適宜進入火場
而不是聽從受災戶或者民意代表的指揮
畢竟受過專業訓練的是他們
成功了 變成稱羨的英雄
失敗了 變成焦黑的屍體
所以大家是支持消防弟兄基於相關訓練做出的退避權判定
還是認為只要當消防弟兄的一天不管危險就是要進入火場?
還是認為只要當消防弟兄的一天不管危險就是要進入火場?
支持退避權
反對退避權
dochi?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.21.210 (臺灣)
※ 作者: Zerbrechlich 2023-10-31 18:26:33
※ 文章代碼(AID): #1bGDPRnC (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1698747995.A.C4C.html
噓 : 是你的表達能力有問題還是邏輯有問題？1F 10/31 18:32
推 : 你的邏輯也跟這位女性一樣奇葩2F 10/31 18:35
噓 : 同上+13F 10/31 18:36
噓 : +14F 10/31 18:37
不不你誤會了
底下的推文除了性別議題之外(這文沒有要討論)
是有人說 "當消防員了還怕火"
這一句帶出思考的
不是大家都推崇火神的眼淚?
怎麼一討論起來 變成
不爽不要做
當一天和尚敲一天鐘
戰士沒有選擇戰場的權力
反正被燒死了有國賠還可以入忠烈祠不去死嗎
如果一個火場很危險很危險
消防人員是否真的可以行使退避權呢
還是應該聽從受災戶里長民意代表的指揮進去救火?
※ 編輯: Zerbrechlich (111.255.21.210 臺灣), 10/31/2023 18:45:56
→ : 你是鼓勵消防員能閃就閃喔，需要的是合理的保障跟設施啊哪個先進國家會把救火搞成送死的5F 10/31 18:43
你誤會了
我是說 如果這個火場經過消防單位相關人員的判斷
實在不適合進去救火
大家是否要堅持 是你要當消防員的 就是要進去救火?
噓 : 大腦是個好東西7F 10/31 18:44
噓 : 有的火場一看就是去送死了，不然咧8F 10/31 18:46
※ 編輯: Zerbrechlich (111.255.21.210 臺灣), 10/31/2023 18:48:07→ : 你幾歲啊問這種問題9F 10/31 18:46
噓 : 合理的思考是個好東西，每個人都要有10F 10/31 18:49
噓 : 2沒壞11F 10/31 18:49
噓 : 調內勤還想要危險加給喔12F 10/31 18:50
噓 : 嗯 2沒壞13F 10/31 18:54
噓 : 無限延伸嗎14F 10/31 18:55
噓 : 退避權跟直接閃避不出火場的工作可以這樣混淆一談?15F 10/31 19:03
噓 : 很棒16F 10/31 19:12
噓 : 你家遇到火災記得提醒消防員要行使退避權呦17F 10/31 19:16
噓 : 這兩者的關係在哪？18F 10/31 19:28
噓 : 好的，無條件支持大小姐，懂19F 10/31 19:29
噓 : 真敢要。20F 10/31 19:37
噓 : 推17樓哈哈哈21F 10/31 19:48
推 : 從消防局的回應來看，這位女性不是基於專業實施退避權而是本身畏懼火，基於職業特殊，在報考前就該知道會有遇火的情況，22F 10/31 19:56
噓 : 可以不聽里長指揮和可以不聽隊長指揮是不一樣的，你混在一起討論了。24F 10/31 19:59
所以說如果隊長基於專業判斷行使退避權
你就會接受對嗎 所以你是支持退避權的
就說本文沒有要討論新聞相關議題了一堆人往新聞走
不知道眼睛有沒有受傷真令人擔心呢
退避權是由專業訓練的人員"們"決定
不是一個消防員 因為救火的時候不會只有一個人去救
也不會是一個分隊決定 因為去救火的時候不會只有一個分隊去救
是很多分隊去救 如果大家協議退避權 是否會有旁邊的人說
今天你要去考消防局了 不管火場危不危險 都要進去
真不懂有些人文章不知道看到哪裡去了
就沒有要討論新聞
只要討論
如果火場判定很危險的話要不要進去救
還有不知道是不是腦袋有損傷的人在那邊說
如果你家失火了要提醒消防員要退避
我腦袋沒有問題
如果今天我家失火 而且火場局勢很危險
當然不要求消防員進去犧牲啊
房子燒掉了可以重蓋 總比消防員犧牲了可以reset重新play嗎
這很難決定嗎
我的家是我的財產
但是人家消防員他是一條生命耶
當然知道救火救人是他們的天職
但是當出現危險危難可能影響損害救難人員的時候
他們有沒有權拒絕
沒有要討論新聞
沒有要討論新聞
沒有要討論新聞
一堆人看不懂 老是要扯性別 老是要扯新聞
※ 編輯: Zerbrechlich (111.255.21.210 臺灣), 10/31/2023 20:10:48
→ : 在這程度上被酸也是剛好而已，而你卻是認為鄉民在質疑退避權所以才說你跟這位女性一樣奇葩26F 10/31 20:01
就說了行使退避權的前提是會基於專業訓練知識去判定火場危不危險
但是一堆鄉民只會反對說誰叫你要當消防員就是去救火還怕火
還說我奇葩 到底是誰奇葩
※ 編輯: Zerbrechlich (111.255.21.210 臺灣), 10/31/2023 20:14:35
推 : 不能說太多會被告 但知情的都知道 是你天真了28F 10/31 20:14
噓 : 她是「不敢進入火場」、「躲起來未出勤」，跟判斷適不適合進入火場無關吧29F 10/31 20:15
就沒有要討論新聞
請問您的眼睛有受傷嗎
真是擔心呢 快去就醫吧 現在健保卡不鎖卡 可以安心就醫
噓 : 沒要討論新聞那有啥好聊的 = = 退避權早就訂好在那31F 10/31 20:15
沒有要討論新聞你可以不要聊
→ : 裡了 誰管你支不支持啊 自己要在被消防內部閃火場閃到被調職的案例討論無關的事物 怪誰呢...32F 10/31 20:15
→ : 不能拿其他正常消防員一起討論34F 10/31 20:15
![[圖]](https://i.imgur.com/F9fZBGP.jpg)
推 : 我都不知道你是在酸消促會還是？36F 10/31 20:17
噓 : 那件衝火場的不是隊長判斷決定進入的，你倒是說說?
所以你是支持大家消防員多頭馬車，自已覺得沒救就不上?那件是聽里長指揮的你倒是提出來大家參考一下啊37F 10/31 20:19
所以你是支持大家消防員多頭馬車，自已覺得沒救就不上?那件是聽里長指揮的你倒是提出來大家參考一下啊37F 10/31 20:19
噓 : 針對新聞的留言 讓你困惑 po文 又說沒有要討論新聞 無法接受自己有問題開始硬拗？40F 10/31 20:26
→ : 你硬要套入此案例也可以啦 在消防法中賦予各級無人命危害時的退避權 假設指揮官前10次要求進入 此女依照自己判斷行使退避權 消防內部對此並無追究不是嗎那根據新聞說法與同事處不來 調職到行政 調職是否合法非民法訴訟不是台南地院可決定 那現在你想聊的退避權在哪? 喔根本沒在新聞討論裡 呵呵
沒人質疑他的退避權啦 聽懂了沒42F 10/31 20:28
沒人質疑他的退避權啦 聽懂了沒42F 10/31 20:28
噓 : 杠精…49F 10/31 20:47
噓 : 沒有台南點，可以水桶吧50F 10/31 20:51
噓 : 不討論新聞去八卦版，根本來亂的，還振振有詞，笑死51F 10/31 20:54
噓 : 為抬槓而抬槓不會顯得比別人更有思考能力啦52F 10/31 20:54
噓 : 邏輯天才53F 10/31 21:44
噓 : 你可以去八卦板54F 10/31 22:06
噓 : 沒有要討論新聞，阿你挑出來的留言就是針對新聞在討論的，你還好嗎? 要不要先去檢查一下55F 10/31 22:24
噓 : 真可憐57F 10/31 22:36
噓 : 指揮官會根據掌握的資訊，去判斷一個火場能不能衝。他判斷可以衝，他是要負責的。我相信消防隊員們也會聽從指揮官的命令去衝。
這個就像在深山或海上救援，你總不能驚濤駭浪或風強雨大的時候還硬出去救援，這樣最後可能又會多了好幾個需要被救援的人了不是嗎58F 10/31 22:50
這個就像在深山或海上救援，你總不能驚濤駭浪或風強雨大的時候還硬出去救援，這樣最後可能又會多了好幾個需要被救援的人了不是嗎58F 10/31 22:50
噓 : 你可以滾去八卦64F 10/31 23:55
噓 : 你要討論的到底是什麼？根本就沒有人在質疑專業判斷的退避權阿65F 11/01 00:04
噓 : 你的邏輯就是消防員=無腦衝火場67F 11/01 00:07
噓 : 沒有要討論新聞你引用新聞底下的留言？68F 11/01 00:13
噓 : 留言就在討論新聞 你回應譴責一圈然後說沒有要討論新聞69F 11/01 00:23
噓 : 嗯，很想紅？70F 11/01 00:34
噓 : 那以後消防員都領乾薪不用救火了71F 11/01 01:06
噓 : 哈72F 11/01 01:56
噓 : 嗯...73F 11/01 01:57
噓 : 一樣米養百款人74F 11/01 07:13
噓 : 你的理解能力有問題，不懂人家推噓文的點75F 11/01 08:35
噓 : 奇葩的人就是永遠不知道自己是奇葩76F 11/01 08:46
噓 : 看到紅紅一片就知道正常人還是挺多的77F 11/01 08:55
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