看板 Tech_Job作者 cherubx (DanzYam)標題 Re: [心得] 系統廠PM心得及文組轉職分享時間 Wed Mar 29 13:40:50 2023
這兩年在工作上又有些成長，從項目經理兼產品經理轉到全職產品經理，所以再來分享。
目前已經跳出系統代工厰
我一直都是在中大型公司下面的新創跟新產品部門，所以一直以來都不是只做純項目經理
。通常我收到的需求都是直接對客戶負責的，也因爲在這種小部門所以要做的東西也多，
等於一條龍直接對客戶服務。我一直覺得我跟其他項目經理格格不入，轉成產品經理后才
發現我的整個職涯就是產品兼項目。確認要做什麽，確認計劃，解決問題，輸出結果，就
是我一直以來的訓練。
但這個前提也是因爲我知道我適合什麽性質的工作，只是我不知道怎麽用個名詞去定義職
位。老實説如果我一開始就有機會直接在大部門做純項目經理，我可能已經離開這行了。
所以認清自己是什麽人，適合什麽樣的工作性質，我覺得是非常重要的。特別是純文組的
朋友(中文/歷史/哲學)。我覺得這也是做爲一個文組畢業生一定要勝過其他的科系的地方
。
--更上一級--
在職能基本功到頂之後，PM肯定沒辦法走純技術路綫，所以下面兩個東西就非常重要。雖
然這寫東西都是PM每天在做的，但是做的好的真的沒幾個。Management/Report/Visibility
簡單概括就是：
“能不能交出一份有結構的故事，并且依照故事完成產出，還被組織看到"
Management/Report
一直練習，練到看了報告沒問題爲止。(看產業了這個不好描述)
Visibility
這個已經是術的部分，很多坊間的書都有説到，我就不多琢磨了。我做的很差，因爲我以
前的老闆都是高階主管，加上小部門也沒人管。技能點幾乎沒點，這也是我現在的老闆要
求我需要進步的部分。
--以下為個人認知，純粹基於個人經歷不一定適用每個人--
純文/起步晚(30)/沒技術底/
1. 不要關注在術
我看過很多PM的基本功很差，但是很喜歡研究術，很喜歡fancy的東西。但是沒有技術或
Know How的支撐，那些東西都是假的。是的，在行業紅利期的時候很多人靠著風就冲上去
了。所以除非你找到了風口，或是靠術就能一路上上爬，不然還是靜下心來理解細節。
能靠術往上爬的基本上第一天能往上爬了，還掙扎在工作裏的人100%都不可能靠鑽研這些
東西爬上去。
2. 給自己的履歷講個好故事
我的履歷其實很醜，8年6家公司，但是我做的所有產品跟經驗完全是連續的。履歷上可以
看的出，或者我能説出一個好故事去説服HR，面試官，我這種跳法是合情合理。即便這樣
，找工作還是很痛苦，非常難找。因爲很多公司只需要穩定的人，不需要有人帶著冲。
這是因爲我知道我適合跟想做什麽，也就是前面提到的，認清自己。
3. 挖到公司沒東西再走（覺得自己在公司成長到頂）
任何一家公司都是有東西可以挖的，再爛的管理，再爛的流程都是東西。好的管理，直接
抄，爛的管理想想爲什麽是這樣。當然，怎麽定義是好的管理，也是想過的。所有的東西
都想過一邊爲什麽，直到沒有問題爲止。而，問出一個好問題是需要功力的，所以可能過
了幾年後，原本不是問題的東西突然變成問題，那表示成長了。
技術Know how就是花時間天天跟RD混，回家看DS，沒其他方法。
4. 運
我覺得這可能占了80%吧，但是當運出現在你面前，沒有前面的積纍，那給了再多機運也
是沒有用的
5. 相信老闆
我記得剛進科技業我老闆跟我説“不知道爲什麽就先做”，其實是一樣的道理。大家一起
冲才有機會拿到最後的結果。那如果說明明知道老闆的決策是錯的，還要跟嗎？我只會說
沒有説服老闆，那就是自己基本功不夠，基本功不夠，多做工作天經地義。當然，真的老
闆是天才的話，那就快跑。
6. 沒事丟丟履歷
這條適用所以人，除非你對自己的薪資跟工作都很滿意。永遠要理解自己在市場的位置，
技能有可能在某天就不再有人需要了。我甚至沒打算找工作都會去看看Apple,MS等一些大
公司的招聘技能需求。
--以下是薪資分享--
因爲我跳的太頻繁，直接用拿到的offer(含加薪)概括(前面是底薪+外派，~是加上bonus或RSU)
2014 : 45~50
2015 : 50~55
--以下都在中國
2016 : 95~115
2017 : 65~70
2018 : 110~120
2019 : 125~150
2020 : 150~170
2021 : 170
2021 : 220
2022 : 220~ 260
2022 : 250~ 350
2023 : 390~ 550
--
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※ 作者: cherubx 2023-03-29 13:40:50
※ 文章代碼(AID): #1a8yzbNG (Tech_Job)
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 系統廠PM心得及文組轉職分享
03-29 13:40 cherubx
推 jizz56: 也是PM，好奇這樣滾石不生胎的轉職，對岸真的這麼好喊嗎？原單位真的有累積跟戰功嗎？
台灣五哥應該容不下這樣的這樣的經歷？4F 03/29 13:59
浪潮打過來，然後跟我説不到兩年我們不要(我滿臉問號)
五哥HR就卡死了，除非裏面的特殊部門。
當然是靠著戰功堆上去的，不穩定，沒背景，沒戰功，別鬧了哥哥。
衝最兇的時候一天>16小時工作一個月，半夜咳到崩潰。
推 gn01216674: 台商普遍不願意給pm高薪
朋友在台灣外商pm 也差不400-500這薪水
當然說了也沒人信 pm在台灣就是被瞧不起的角色7F 03/29 14:05
推 DrTech: Good，真實且有重點11F 03/29 14:29
→ john65240: 2022之前都算正常，2023那個幅度好猛12F 03/29 14:35
推 ddss: 雖然不太想一竿子打翻一船人，但經歷過連續兩家大有問題的PM管理方式後，對於台灣引以自豪的「管理」，產生極大的問號。台灣的PM，追求訂單，可以先斬後奏幫第一線去做事的喊可以，做不到不是喊可以的責任，是工程師沒有能力從無變有的責任。明明客戶deadline 押兩週，PM可以對內宣稱2天，不懂這是要表現給誰看。接案人力一部門只能一個月10件，卻對高層說可以破百件，逼基層工程師需要把人生賣給公司，而PM自己則是需要有自己的私人時間，對於客戶，只差沒把自己的薪水拿出來給客戶，所有不合理要求都幫第一線喊「同意」。週六日淩晨一兩點問工程師有實驗結果了嗎？不認為哪裡奇怪，覺得挺正常。不確定這是不是文組都把工科的實驗想的跟吃飯一樣簡單所導致，或者連工科出身的PM也走這路線，如果有去Dcard
看看近期的發哥文，不約而同的也有人跳出來幹譙台灣引以為傲的PM管理文化。13F 03/29 14:40
個人建議，直接寫報告打回去，報告打不贏怎麽辦
-報告基本功不足，多鍛煉
-老闆是天才，快點換工作
有會幫你fight的老闆是命好，這種老闆我都保持聯係
→ descent: ip 在美國, 是在美國的中國公司嗎?35F 03/29 16:06
出差所以是美國
推 rkilo: 系統廠PM 8成以上都是你說的136F 03/29 16:13
→ sc1: 你的作文心得
振奮中文/歷史/哲學人心 年齡性別學經歷不用PO出來37F 03/29 17:13
→ alongalone: 讓我想到最近在facebook jamie的文章39F 03/29 17:45
推 deltasxxk: 我看文案的時候想說怎麼這麼對岸風格的文案，原來是因為大大都在對岸xd40F 03/29 17:45
估計真的待久了，其實我沒感覺Q.Q
推 ch155449: 感謝大大分享，小弟有幸跟您私訊請教其他問題嗎？42F 03/29 18:02
請
翻成英文我會説是Tool，只是用而不理解爲什麽這樣用
推 opop1133: 99.9%文組轉PM只是RD的災難44F 03/29 19:53
推 Absenting: 2022-2023 才一年三個月，你換了三間公司薪水加了三次！ 太神了45F 03/29 20:18
那幾次是加薪跟升職上來的，不是跳槽
推 j401f2: 感覺跟在中國有關 在台灣沒辦法複製?47F 03/29 20:19
→ vexchy: 是不是只有中國市場接受這樣的換工作頻率(純好奇48F 03/29 20:36
硬體廠商也接受不了，所以得挑公司,實際上2021前都是在臺商
※ 編輯: cherubx (172.254.186.30 美國), 03/29/2023 21:09:10
推 linkmusic: ddss大的推文,關於押交期,擔任過類PM的我只能說
大部份的人其實都會這樣作,尤其是對這個單位愈沒信心,buffer愈壓的愈誇張,而其實RD頭自己也都心知肚明PM會捉buffer有時實在太緊時還會直接問PM你buffer捉多少XD只能說PM捉buffer你家主管都知道,他沒說話代表他也同意PM捉這個交期讓你們有點壓力不要太生氣看這薪資漲幅真的覺得台灣文組很可憐,台商慣老闆
一到對岸有競爭了才願意給這個價錢50F 03/29 21:26
推 ohmypig: 推 到APPLE?59F 03/29 22:19
推 Ichneumon: 金融業pm推一個，也想跳去重視pm的地方0.060F 03/29 22:33
噓 BigCockman: 訣竅就是不要待台灣 台灣從上到下都鄙視非工程的風氣 待著永遠拿不到好薪水61F 03/29 23:08
→ loadingN: 誰跟你不重視非工程人員，現實是非理工的競爭更激烈，連鬼島水準都輸的，去國外只會更慘啦63F 03/30 00:17
推 BigCockman: 島內競爭激烈是因為僧多粥少 國外(中美)粥就是比較大碗 懂嗎65F 03/30 13:55
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