作者 cigaretteass (NONE)標題 Re: [討論] 感覺台灣人辛苦一輩子都是為了買房時間 Sat Apr 20 10:42:42 2024
※ 引述《Steinadler (平伏せ，愚民ども。)》之銘言：
: ※ 引述《jjoonnyy (jojo)》之銘言：
: : 推 buckybear : 真的能改變的只有心態了，買不起貴 122.117.220.226 04/19 02:35
: : → buckybear : 只好買小間一點的，但很多在那抱怨 122.117.220.226 04/19 02:35
: : → buckybear : 的是想買北部又想要新又大間又看不 122.117.220.226 04/19 02:35
: : → buckybear : 上二手房，常常看到這樣的噓文也覺 122.117.220.226 04/19 02:35
: : → buckybear : 得很奇特 122.117.220.226 04/19 02:35
: : 可以看最近 志祺七七 躺平族的影片
: : 滿多數據， 其中兩個
: : 1.GDP和實質薪資從馬英九時代就開始脫鉤， 然後一路到蔡英文越來越嚴重。 GDP越來越
: : 高， 但薪資漲幅一點點。
: : 2.通膨數據看起來不明顯， 但食品和房價在整個計算通膨公式中，佔比其實不高。
: : 所以為什麼感覺經濟越來越好， 但其實通膨遠大於薪資的成長， 年輕一輩真的相對很辛
: : 苦。
: : 北部人（北市人），生活圈都在台北， 當然還是希望能買台北的房子。 新成屋根本不
: : 考慮， 所以都是看中古屋。 但這幾年漲幅也是很驚人。
: : 父母房子
: : 20年前600萬， 前幾年可賣2000萬上下， 最近同棟2700萬成交。
: : 10年前買400萬非北市， 同棟去年700萬成交。
: : 自己看房5年了（最後悔當時沒買），這兩年漲的太可怕了。
: : 以下都20年以上40年以下中古，這幾年看房。同一棟大樓，上下樓層。
: : 5年前3300 -＞去年3850賣出
: : 5年前2200-＞ 去年2850賣出
: : 3年前2450-＞ 2年前2950 -＞ 今年賣3600〈2950那間重裝潢〉〈我出3400還不肯賣 QQ〉
: : 整體感覺，5年前大概是相對平緩低點， 接著緩漲， 最近2年， 北市中古爆漲， 自己看
: : 房經驗， 漲幅在一間500萬上下。
: : 正常薪資根本跟不上房價。
: : 當然， 身邊朋友這3～5也有賺千萬的， 但都不是靠努力工作。
: : 股票： 航海，AI, 台積都有跟對。
: : 房子： 買房，租人，賣房。
: : 所以這幾年股市房市才那麼熱， 大家都知道正常努力工作的人是白痴， 會投資才有翻身
: : 的機會。
: 時代在變，環境在變，全球化讓這個速度更快速
: 第一次工業革命時，帶來大量的失業潮
: 因為人力被更強大、更有效率的機械給取代
: 20世紀初，亞洲國家有許多人靠人力車養家，但在汽車普及後呢？
: 十多年前，高速公路收費是用回數票的
: 有一群人，站收費站，吸了一輩子的廢氣，在ETC出來後呢？
: 數位相機讓柯達破產、網飛取代百視達
: 唱片行已經消失了，更別提錄音帶和CD這種東西可能再過幾年只能去博物館找
: 上個世紀中，資本家走全球化浪潮
: 製造業從美國，移到了日本，從日本移到韓國台灣，再移到中國、東南亞，現在往印度
: 產業移動，造就了一個國家的經濟起飛，也同時給原本的國家帶來新一波的經濟衰退
: 不說太遠
: 2020~2022年間，疫情帶動了矽谷CSEE的新一波浪潮，造出一大批的百萬（鎂）富翁
: 2024年的今天，有一群碼農，正在被AI取代
: 這是短短不到五年的事
: 然而時代進步會造成愈來愈多人的大失業嗎？其實不會
: 因為科技進步，會淘汰掉一群原本的工作，但同時也會帶來新的專業
: 無人機繼續發展，可能取代部分機師的工作
: 但是研發及製造無人機的軟硬體，會創造出新的產業、也會產生新的工作機會
: 如果你真的能接受躺平，其實在台灣可以很爽
: 台北市租個公寓套房，月租10~12K就有了，現在隨便找都有40K的工作
: 但是嘴巴喊要躺平，心態躺不了，那你就會很痛苦
: 因為想買的、想要的太多，但薪資卻跟不上通膨
: 十多年前，我剛出社會，起薪只有30K
: 那時我也曾經抱怨光靠薪水要買房真的不可能
: 隨著社群媒體的發達，我一樣跟著批評、跟著幹譙
: 為什麼德國做得到、北歐做得到，台灣做不到？？
: 但是因為工作的關係（我做外銷業務），我認識很多國外的客戶
: 有個認識多年的德國客戶，多次抱怨技術都外流去中國了，他在柏林租房超過20年
: 多年前我告訴他，台灣覺得梅克爾好棒棒（當時她還沒退），他笑了，但也搖搖頭
: 上個月他來台灣找我，我告訴他，我懂了
: 他也笑了，然後說，是的，你終於懂了
: 有個瑞典客戶，是個大叔
: 飯局閒聊之下才知道他兒子去挪威工作（因為挪威有油田，老天給的）
: 然後這是我第一次明白，原來瑞典有『百年房貸』
: 有個南韓客戶，是年輕工程師，開完會後，他說晚上主管要請我們吃飯
: 我問他，你不一起來嗎？
: 他略帶羞澀地跟我說，那是高管的宴會，他沒有資格參加
: 這是我首次體會到，韓國輩份尊卑的差異
: 有個美國客戶，他跟我說半年後他兒子要唸大學，他已請調了
: 我問他為什麼？兒子上大學還要你陪？
: 他大笑，搖搖頭，說他買房只是為了給兒子好的學區
: 兒子上了大學，他沒有必要再住那麼貴的地方了，所以他要搬家調職
: 有個日本客戶，是女生主管，某天她傳訊跟我道別，說做到下個月
: 我恭喜她，問是有更好的工作了嗎？
: 她說不是，因為老公要被調去分公司（升職），所以她要離職跟去
: 於是聊到房價，聊到她就算租屋，每天還是要通勤單程一小時上班
: 我才明白，為什麼有同事買去暖暖，每天通勤內湖習以為常
: 這些都是我自己親身的經歷，認識的友人親口講出來的現實
: 每一個國家，都有每個國家所面臨的問題
: 我不會說網路上告訴你的全是錯的
: 但往往他只會告訴你片面的訊息，或者，你想聽到的訊息
: 後者比較可怕，因為那些KOL只管流量
: 他們對自己講錯的話、讓更多人誤判情勢，絕大多數都是不需要負責的
: 不夠充足的資訊，就會得到錯誤的結論，就像盲人摸象
: 就像光看薪資所得比，卻不去看房屋自有率、房貸違約率
: 房價和土地取得及建築成本關聯性？
: 安全及環保法規，增加了多少建築成本？
: 房價和持有成本、養護成本的關連性？
: 台灣人並不孤單，也不要覺得買不起房就很可憐
: 如果你願意為了買房而犧牲其它（時間和金錢），那也是自己的選擇
: 至少，我身邊的人有買房的人，包括自己在內，我們也是生活愉悅
: 我買房前也租公司附近啊，每天走路五分鐘到
: 買房後反而要花一小時開車通勤，每天少睡一個半小時
: 人生是自己選的，決定方向後，不要後悔
: 千金難買早知道
邏輯滿奇怪的
整篇的重點是不要執著在台灣不足的
要滿足已經擁有的
卻又舉不丹跟馬囧當反例自證滿足其實是資訊落差的無知
沒有發現自打臉到離譜嗎？
我是覺得現在社會風氣很奇怪 是非對錯變得不是那麼重要了
彷彿我只要討論很多人面臨的問題我就是魯蛇低端自己不努力
本魯本業是跟興趣結合的電商
收入勉強達到鄉民水平
工作內容就是在家滑滑手機找商品做op當沖
最大的嗜好是練聲閱讀看電影爬山騎車還有去吃buffet散步回家
算是滿足點很低的人 我都覺得台灣現在充滿投機風氣
房子在台灣已經是不折不扣的投機商品了
而且是政府明著告訴你錢往這邊砸就對了我撐著
反正房子買了放幾年售價直接*2平均一年也好幾百還做什麼屁工作
以後如果有了小孩 還真不知道要跟他說你躺好就好老爸生對了時代很會賺
還是跟他說你必須努力腳踏實地 而你的付出終將有開花結果的一天
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.234.114 (臺灣)
※ 作者: cigaretteass 2024-04-20 10:42:42
※ 文章代碼(AID): #1c8okbrn (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1713580965.A.D71.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 感覺台灣人辛苦一輩子都是為了買房
04-20 10:42 cigaretteass
推 Nemophila: 因為當年喊著不公平要跟上一代「據理力爭」的人都變成他們力爭的角色啦，這種世代競爭很正常，差別是你會不會想到下一代 但這個也很乾脆有些人是留了很多給下一代 有些人乾脆不生，不上不下的就是那些現在感覺安穩，但未來可能還要換房的1F 59.126.91.141 台灣 04/20 10:45
→ cigaretteass: 我經常在想要留下什麼樣的社會給下一代 喔喔現在主流民意是不要有下一代是嗎好當我沒說8F 49.216.234.114 台灣 04/20 10:49
推 restinpeace: 有啊有啊，我的愛會留給下一代，至於錢嘛......請自己賺11F 59.126.240.82 台灣 04/20 11:10
推 kimura0701: 看他過往的文就略知一二了啦13F 203.204.130.223 台灣 04/20 11:46
推 llull5566: 你看生育率不就知道主流民意要不要下一代了嗎14F 39.12.145.58 台灣 04/20 13:34
推 SweetLee: 買不起房子是不夠努力或能力差是沒錯 但是政府要去改善這些人的生活也是責任
現在是政客是反正不盡責也是有一堆信徒會挺你 派網軍去洗腦就好反正傻子夠多16F 175.98.7.253 台灣 04/20 13:46
推 pipi1983: 買不起房子是你他媽都會區本來就不應該這個價格，不買還會用盡洪荒之力酸你買不起用激將法逼人買，為什麼要逼人買房？因為一起買才撐的住，市場機制房子比人多，「精華區的房快比新生兒多！」沒有什麼房價不會跌狗屁定律，只有不想房價跌的政權22F 101.10.61.242 台灣 04/20 14:22
推 SweetLee: 樓上 有人逼你買房嗎？
我是沒看過什麼逼人買房的事情30F 175.98.7.253 台灣 04/20 14:27
推 pipi1983: 現在不買以後更貴，飢餓行銷逼沒腦子的買
有這種睜眼說瞎話不缺電的政權，當然就會有違背市場機制的房價只會漲不會跌的屁話出現，漲到僅崩，風暴就會開始，所有不利於經濟發展的條件，台灣都在加速醞釀，看最後是房養人，還是人拖垮房32F 101.10.61.242 台灣 04/20 14:29
推 SweetLee: 那不叫逼 那叫騙 傻子才會被騙40F 175.98.7.253 台灣 04/20 14:31
推 pipi1983: 有台積電撐？ 有台積電撐怎麼昨天能跌七百多點？台積電的紅利不夠兩千多萬人分，自己去查年薪排行榜前五十大，大家年薪逐年遞增還是遞減，現在的房價是白癡政權覺得大家還在擁有疫情紅利，房價因薪水而噴41F 101.10.61.242 台灣 04/20 14:33
推 jejeyu: 很多東西本來就是時機財47F 125.229.168.220 台灣 04/20 14:42
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