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標題 Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱
時間 Mon Aug 19 13:37:57 2024
作者
標題 Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱
時間 Mon Aug 19 13:37:57 2024
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言：
: 所謂台籃變弱，是國際賽成績不好吧
: 很多人國際賽成績好的標準
: 應該是2013年亞錦賽贏中國，還打進四強吧
: 我就問原原Po，為什麼你會覺得國內環境變好
: 國際賽成績就會變好？
: 現在的國際賽跟10年前有很大的差別在於
: 現在是主客場制，國際賽會穿插在賽季當中
: 我就問，職業球員有義務放下自己賺錢的工作
: 去打國際賽嗎？
: 更何況，還是打後勤待遇不專業的國際賽
: 主客場制國際賽，徵召不順的問題
: 各國都會遇到
: 要在主客場制國際賽，保底可以打進第二輪
: 長期改善的方向
: 是提升台灣整體球員的平均水準
: 而不是總是依賴最菁英的那一批人
: 短期要改善的工作
: 則是改善國際賽的後勤保障跟待遇
: 這樣才能增加職業球員打國際賽的意願
: 待遇比照棒球標準，應該合理吧
: 還是要強調一個觀念
: 職業球員是靠自己的身體賺錢
: 職業球員也沒有義務要冒著受傷的風險
: 去打國際賽
: 要國際賽拿出成績
: 先問主事者給球員什麼待遇
: ----
在其中一篇的推文回過了，這裡再詳細回覆一次
國家隊給球員最大的回饋就是「舞台」
球員在國內打得再好
外國人看來就是一個排名80幾的小島的某個聯賽的球員
你覺得這數據有任何說服力？
放牛班的班長，還是放牛班的學生
相反的國際賽就是非常具有參考價值的舞台
曝光度高、能吸引國外球隊球探的關注
強度也夠證明自己
只要在對外國的比賽打得好，很容易能到更高層級
年輕的球員像最近討論度很高的馬卡南，得到U18歐錦賽得分王後隨即得到NCAA的機會
前陣子在NBA中人人搶著要交易
更早還有像Rubio，國際賽大殺四方後被NBA高順位選中
成熟一點的球員今年也有一個熱騰騰的例子
法國Yabusele本來都被NBA放棄好幾年了
今年奧運的表現讓他重回NBA
還有很多很多的例子不勝枚舉
台灣球員要去NBA不切實際
但年輕球員獲得NCAA的機會、成熟球員獲得CBA、B聯盟的機會也是有的
這些都是國際賽能給的機會
結果看看這些球員
打出來的比賽也不忍直視，結果甩鍋在後勤制度上
真的超級可笑
認真讀書的好學生想在大考上證明自己，考上好學校去讀書
打混摸魚的學生忙著抱怨說熬夜讀書對身體不好，桌子太亂、椅子不夠舒服沒辦法好好讀
書
今年奧運看到了日本跨越人種的障礙
儘管天賦不佳，卻無畏挑戰世界強權
也看到了南蘇丹在最艱困的環境下
眾志成城打出振奮人心的比賽
台籃呢？
說後勤不佳、制度混亂
結果搞到排名輸關島，這鍋都是要後勤去背？
還是罰球二中一也是後勤的問題？
再說一次，國際賽給球員最大的價值就是舞台
能被國際看到的機會是那些獎金買不到的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.190.152 (臺灣)
※ 作者: apoda 2024-08-19 13:37:57
※ 文章代碼(AID): #1cmjet3O (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1724045879.A.0D8.html
※ 同主題文章:
08-17 22:35
08-19 00:46
08-19 09:11
08-19 10:29
Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱
08-19 13:37
08-19 14:29
08-19 19:40
推 : 看看排在台灣前面的巴林、敘利亞、印尼、關島，哪一個國家有比台灣更好的籃球環境？1F 08/19 13:46
推 : 中肯 成績倒數的學生在抱怨書桌椅不好 你夠格嗎？3F 08/19 13:50
推 : 哪些球員怕太認真會受傷？4F 08/19 13:52
推 : 龍貓是怕受傷嗎？人家是真的受傷，扛哥自己在亞洲5F 08/19 13:54
這邊應該是我誤會了，改掉避免誤導大家→ : 盃也說，要不是前面順位的不打哪輪到他
實力如何是一回事，後勤有沒有到位？不然棒球從青年隊都有分配防護員和心理諮商師乾脆都取消好了
還有這次奧運配給的國訓中心也以後都不要，反正有人認為繳稅大爺6F 08/19 13:54
※ 編輯: apoda (223.139.190.152 臺灣), 08/19/2024 13:58:56實力如何是一回事，後勤有沒有到位？不然棒球從青年隊都有分配防護員和心理諮商師乾脆都取消好了
還有這次奧運配給的國訓中心也以後都不要，反正有人認為繳稅大爺6F 08/19 13:54
推 : 後勤有沒有到位每個人的標準都不一樣吧？如果後勤的資源基本上來自於納稅人，那一定有其極限，民間企業的贊助、捐款、授權這些多了之後，球員的後勤才能變好，如果要往上追最根本的問題就是台灣的體育產業不夠發達，球員羨慕美國日本那樣也沒用11F 08/19 14:03
後勤不到位所以打不贏中日韓很合理，但排名掉這麼多，輸關島、巴林，難道都要怪後勤嗎？
還是說這些國家的後勤碾壓台灣？這就是我覺得不合理之處
後勤跟良好的制度可以讓球隊更上一層樓
但前提也是這個球隊有一定的戰力，不是說直接擺爛欸
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 14:15:14
推 : 祖傳二中一，這....很明顯了，又不是每個都是歐肥或魔獸這種宰制，可以不在意罰球16F 08/19 14:54
噓 : 不要鬧了，NBA浪人和打不到球的，很多都來台籃打球了。撇開CBA 日本b聯盟，台籃薪資一直都算高的了
那有什麼誘因要去國外打球？這就是環境變好的優點對於其他國的球員來說，打的好讓台籃看的到，就有機會來台籃賺錢打球18F 08/19 15:32
那有什麼誘因要去國外打球？這就是環境變好的優點對於其他國的球員來說，打的好讓台籃看的到，就有機會來台籃賺錢打球18F 08/19 15:32
推 : 樓上說的是洋將 本土一樣是實力低下 跟本篇在說的內容沒有關係 邏輯堪憂23F 08/19 15:44
推 : 本土實力堪憂，那是你認為的啊！球團聘本土能整合好本土洋將戰力，能在聯賽拿下好成績，就沒有所謂堪憂的問題
當本土職業球員多了，競爭力提高，為了得到好的薪資和上場機會，實力就會自我提升以符合球團戰力需求
但是實力提升好的球員，會不會代表中華隊出賽，又是另一件事了
國際賽迷的論點，就是一直吵，不管條件如何，國家徵召球員都一定要出賽就是了。
然後打不好就嘴出賽球員，這種惡性循環下，加上沒誘因高風險，誰會想打中華隊
我是球員，就認真練球，符合球團戰力，拼球團高薪，休賽季期間好好休養，讓自己職涯生涯拉長，才是聰明人25F 08/19 15:50
實力堪憂，那是Fiba認為的，還是你覺得83名超級強，實力很夠？當本土職業球員多了，競爭力提高，為了得到好的薪資和上場機會，實力就會自我提升以符合球團戰力需求
但是實力提升好的球員，會不會代表中華隊出賽，又是另一件事了
國際賽迷的論點，就是一直吵，不管條件如何，國家徵召球員都一定要出賽就是了。
然後打不好就嘴出賽球員，這種惡性循環下，加上沒誘因高風險，誰會想打中華隊
我是球員，就認真練球，符合球團戰力，拼球團高薪，休賽季期間好好休養，讓自己職涯生涯拉長，才是聰明人25F 08/19 15:50
再來，我說了最大的誘因是曝光度，打得好容易被外國注意到，國內待遇再好，還是贏不
過CBA B聯盟，不然為什麼盈駿、劉錚這些當打之年的不回來打？
小火車打了一年被挖走，現在還看不到影子，國內待遇再好能跟國外比？
當然啦國內聯賽CP值很夠，隨便打打也爽領高薪，那等到國際賽打不好被噴，就別怪人囉
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 16:01:27
噓 : 83名，就是非職籃精英，組訓不完整的結果，有很重要嗎？40F 08/19 16:05
是是是，職籃菁英+完整組訓肯定左打日本右踢韓國，你說是吧輸給巴林、關島，也一定是因為對方充滿籃球菁英+完整組訓，絕對不是中華隊球員打得
亂七八糟的問題
推 : 沒很重要嗎 丟臉還不重要嗎42F 08/19 16:23
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 16:26:13推 : 籃協連歸化的球員 都搞不定了 大B亞洲盃能不能出賽 也不確定。
然後球迷場邊舉牌 要清除 效率倒神速43F 08/19 16:38
然後球迷場邊舉牌 要清除 效率倒神速43F 08/19 16:38
噓 : 其實就現在國內三聯盟太舒爽變成台籃遮羞布
台灣低等聯盟還可拿超過 CBA 薪資，誰要國際賽出醜46F 08/19 16:45
台灣低等聯盟還可拿超過 CBA 薪資，誰要國際賽出醜46F 08/19 16:45
推 : 83名還不是最壞的時候啦，等到盈駿劉錚退役之後，那才是真的黑暗期。
台籃的國際賽要不是有這些CBA旅外的還勉強撐住，早就不知道退步到什麼地方去了
等到盈駿劉錚退役，還是只會吵環境太差如何如何啦！一個無法讓觀眾有榮譽感的運動，是能維持多久？48F 08/19 16:49
台籃的國際賽要不是有這些CBA旅外的還勉強撐住，早就不知道退步到什麼地方去了
等到盈駿劉錚退役，還是只會吵環境太差如何如何啦！一個無法讓觀眾有榮譽感的運動，是能維持多久？48F 08/19 16:49
推 : 認清現實跟事實 習慣就好了54F 08/19 16:55
推 : 還在做白日夢 就算是精英中的精英離83也不會太遠啦台籃的高薪看起來只有盤 祖傳二中ㄧ都進步不了了
如果今年職籃才元年你還可以這樣安慰自己 職籃已經幾年了==進步在哪55F 08/19 17:25
如果今年職籃才元年你還可以這樣安慰自己 職籃已經幾年了==進步在哪55F 08/19 17:25
噓 : 職業聯賽就是全民的休閒娛樂。講榮譽感的，平時舉重，跆拳道，射擊有再追比賽嗎？
把國際賽和職業，賽脫勾出來看，才是目前的最佳解59F 08/19 17:31
把國際賽和職業，賽脫勾出來看，才是目前的最佳解59F 08/19 17:31
推 : 我是不知道我們對於職業的娛樂定義有沒有一樣啦！如果你覺得花錢進場看三分肉包打鐵很娛樂的話，那我沒話說。
還是你的所謂的職籃娛樂不是球賽內容？62F 08/19 17:35
還是你的所謂的職籃娛樂不是球賽內容？62F 08/19 17:35
推 : 娛樂有啊 社會版娛樂 人家隔壁球員道歉的還有誠意多了 台籃的道歉 嗯......66F 08/19 17:37
推 : 喜劇演出～國際第一
創新改革～只許好評不許批評68F 08/19 17:43
創新改革～只許好評不許批評68F 08/19 17:43
噓 : 某 W 一直跳針 有夠煩…
83名，就是非職籃精英 -》我希望他是反串才能講出這種話…70F 08/19 17:52
83名，就是非職籃精英 -》我希望他是反串才能講出這種話…70F 08/19 17:52
推 : 跳針什麼？今年2月亞洲盃資格賽，那先發陣容是精英嗎
台版魔獸+大吉扛禁區73F 08/19 18:07
台版魔獸+大吉扛禁區73F 08/19 18:07
推 : 真的希望w是反串 不然很可怕76F 08/19 18:09
→ : 謝宗融整季板凳坐穿，大吉是打SBL的
然後林信寬是職籃第一年新人
這就是我們先發345號，這是精英嗎77F 08/19 18:09
然後林信寬是職籃第一年新人
這就是我們先發345號，這是精英嗎77F 08/19 18:09
推 : 這種說法就好像班上倒數第學生說自己考不好，只是因為沒認真讀書一樣荒繆。80F 08/19 18:11
推 : 還是請您開示一下到底誰是職籃菁英82F 08/19 18:12
→ : 沒啊，就強者已經上台青交，還跟你回去拼高中聯考幹嘛
你現在要人回去重考，就拿出誘因，不然這些人已經有好的科系，還跟你浪費時間回去考試幹嘛83F 08/19 18:12
你現在要人回去重考，就拿出誘因，不然這些人已經有好的科系，還跟你浪費時間回去考試幹嘛83F 08/19 18:12
推 : 覺得自己已經上台清交，果真反串無誤
83名，怎麼會覺得自己是台清交的料XDD87F 08/19 18:15
83名，怎麼會覺得自己是台清交的料XDD87F 08/19 18:15
推 : 薪資環境，台籃就很頂啦
你83名，誰在乎？南蘇丹國際賽排名很前面，所以他們的球員還不是要到處籃球浪人打工
是台籃去看見世界球員，台籃球員目前不太需要被看見，就可以有很好的環境。持續把環境變好比較重要我就問，這些球員拼一堆的，是為了什麼？講白了，就是有穩定良好的薪資和職業球賽環境89F 08/19 18:18
你83名，誰在乎？南蘇丹國際賽排名很前面，所以他們的球員還不是要到處籃球浪人打工
是台籃去看見世界球員，台籃球員目前不太需要被看見，就可以有很好的環境。持續把環境變好比較重要我就問，這些球員拼一堆的，是為了什麼？講白了，就是有穩定良好的薪資和職業球賽環境89F 08/19 18:18
推 : 走不出去跟不用走出去，拜託不要混為一談耶XDD
你真把台籃當NBA阿XDD，以為全世界都想來打工嗎~96F 08/19 18:24
你真把台籃當NBA阿XDD，以為全世界都想來打工嗎~96F 08/19 18:24
推 : 不用當NBA啊！台籃付的起錢，讓有打過NBA的都願意持續來打球，提升聯賽品質就夠了98F 08/19 18:37
推 : ...100F 08/19 18:38
→ : 環境越好 球員越爛 球員國際賽都在比下限 跟隔壁cba 87%像101F 08/19 18:38
推 : 有道理103F 08/19 19:25
→ : 我覺得不可能所有球員都不練習，一切都怪球員不練球，是不是太偷懶了？
難道以前的日本人也都不練球，所以程度跟台灣人差不多嗎？
確實台灣球員要努力訓練，也一定有別的地方沒做好104F 08/19 20:07
難道以前的日本人也都不練球，所以程度跟台灣人差不多嗎？
確實台灣球員要努力訓練，也一定有別的地方沒做好104F 08/19 20:07
推 : 那你怎不覺得台籃 籃球員體系就長這樣從上到下不管是教練還是主事者哪個不是台籃出來的 除了議長
別說日本 我們現在碰得到韓國嗎......？ 那為什麼大家都進步了我們還在二中ㄧ
聯賽品質夠 真有人能看滿整場喔==109F 08/19 20:27
別說日本 我們現在碰得到韓國嗎......？ 那為什麼大家都進步了我們還在二中ㄧ
聯賽品質夠 真有人能看滿整場喔==109F 08/19 20:27
推 : 台灣籃球員不自律還賭博 空檔跟罰球沒人守也進不了114F 08/19 21:49
推 : 喔！又是一個平時連台籃比賽，都沒看玩的來嘴。一日國際賽迷，不意外
沒看完115F 08/19 22:14
沒看完115F 08/19 22:14
推 : 笑死118F 08/20 00:06
噓 : 麻煩給我一個你所謂的精英陣容… 不會就像瓊斯盃中華藍那隊吧？119F 08/20 05:19
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