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作者
標題 Re: [新聞] 台61區間測速出包公總認了，問題出在這
時間 Thu Dec 15 11:45:35 2022
作者
標題 Re: [新聞] 台61區間測速出包公總認了，問題出在這
時間 Thu Dec 15 11:45:35 2022
※ 引述《bravery1117 (懇請支持阿忠)》之銘言：
: 原文連結：
: https://tw.nextapple.com/life/20221213/A88F0E082A5B56F07DB7F19E99FB1DDE
: 原文內容：
: 【記者胡順惠／台北報導】
如果新聞的描述是真的，那我真的覺得這個系統設計的很腦殘.....
一般來說要使用這種區段測速的方式，就是比對兩張照片的時間，
也就是影像檔裡要包含時間的標籤。
一般來說要使用這種區段測速的方式，就是比對兩張照片的時間，
也就是影像檔裡要包含時間的標籤。
依照新聞的描述，當網路延遲時，時間標籤就會錯亂，
代表照片的時間標籤是在主機端而不是在相機端打的。
這就代表系統根本沒考慮網路延遲的問題。
代表照片的時間標籤是在主機端而不是在相機端打的。
這就代表系統根本沒考慮網路延遲的問題。
一般來說，如果是用4G訊號傳輸，傳輸設備內就會有NTP對時的模組功能。
所以傳輸模組從相機端取照片時就能將時間標籤打上去。
如果用的是監控攝影機，現在的數位攝影機都能自己連NTP伺服器對時了，
會因為網路延遲就讓時間標籤跑掉也是很莫名奇妙的。
而如果是使用數位單眼，那直接加個GPS模組，就能直接用GPS對時，
在EXIF裡面直接寫入精確的GPS時間，
時間精度可以到達20億分之一秒
所以有點概念的系統設計，也不會發生因為網路造成照片傳輸延遲而發生時間不準的問題
如果說因為中華電信網路品質不好讓NTP無法校時，那就更腦殘，
如果說因為中華電信網路品質不好讓NTP無法校時，那就更腦殘，
一般系統必須要有抗損冗餘，尤其是這種應用相對時間做為量測的系統更應該有冗餘。
如果知道NTP可能會有斷線連不上的風險，那就應該加入其他的時間校正機制作為備援或參照。
最簡單的就是拿前面講的GPS，用GPS的時間碼做對時。
就算是其中一個校時失效，還能參考另一個的，如果怕不知道哪個失效，那就加上日本的JJY無線對時或甚至是中國的BPC低頻時碼對時
將三個時間標籤同時放進EXIF檔裡，
4G網路NTP、GPS、JJY三個中有一個不一樣就知道是那個出問題，
計算區間測速時就不要用出問題的時間標籤。
那怎麼會發生因為網路延遲造成測速錯誤呢？？
: 為減少交通事故，各縣市近年廣設區間測速，卻頻傳設備出包，導致用路人被誤開單，
: 有讀者向《壹蘋新聞網》爆料，指日前有重機騎士收到超速罰單，
: 申訴後才發現是網路延遲，造成系統誤判；公路總局回應，確有此事，為此設備將新增
: 系統檢核功能，目前已停用，待更新完成再送標檢局重新測試。
: 科技執法本意是遏止違規行為、減少交通事故傷亡，同步降低員警人力負擔與風險，近來
: 卻頻頻傳出系統或設備異常造成員警錯誤舉發，反而增加員警後續作業時間及民眾困擾。
: 有一名讀者貼上「重車日誌-教士」臉書截圖向《壹蘋新聞網》爆料，指有車友在台61被
: 區間誤判的罰單結果出爐，經確認是誤判，已取消罰單，但很扯的地方是，系統失準的原
: 因居然是網路延遲，為罰民眾錢硬塞有資安疑慮的設備上架，然後還敢唬爛說有標檢局認
: 證。
: 重車日誌-教士表示，這驗證區間測速就是會不定時、隨機、無預警的發生誤判，完全沒
: 參考價值，台灣人民居然會放任這東西在路上搶錢，應該主張之前透過區間測速開的罰單
: 全數撤銷，並立刻下架區間測速，也呼籲所有被區間開過罰單的車主都去申訴。
: 據了解，此次讀者投訴路段屬還未移交回警局的台61雲林路段，經查發現是因為中華電信
: 網路出現延遲狀況，傳送時網路斷線、傳不出去、等到網路恢復正常後，傳送出去時間延
: 遲，導致殘留影像，才會讓系統誤判；這是系統設立至今第1次發生，公路總局亦已全面
: 清查當月資料，目前並未發現其他異常。
: 公路總局表示，區間測速系統必須符合標檢局規格，建置完成後還要經過「國家準確度」
: 及「資安」2項驗證，才可開始執法；遭投訴的台61線雲林路段區間測速設備，因此次事
: 件後再增加系統檢核功能，需重新進行認證工作，目前已暫停使用，下一步將再送標檢局
: 重新申請檢定。
: 心得/說明：(30字以上)
: 雖然這次是因為重機被誤開超速罰單才發現這個紕漏，
: 但是中國製的爛東西可以不要用嗎?
: 而且區間限速合理一點好嗎?
: 騎開車在區間測速段，
: 要一直看儀錶板跟掐算時間我是感覺更容易分心跟危險。
: ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊
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亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗，一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.214.59 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZcfXcVi (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1671075942.A.7EC.html
推 : 用心分析可惜車版
1.神人說被罰就吞，飆仔在耍賴
2.交通部的專業不是交通，是行銷，分裂用路族群搞內鬥
3.交通大學是不是學店？可悲
第三點歡迎請來打臉我
更正3.交通大學的交通相關系所是不是學店？1F 12/15 11:51
1.神人說被罰就吞，飆仔在耍賴
2.交通部的專業不是交通，是行銷，分裂用路族群搞內鬥
3.交通大學是不是學店？可悲
第三點歡迎請來打臉我
更正3.交通大學的交通相關系所是不是學店？1F 12/15 11:51
→ : 轉包給大學生做的嗎==8F 12/15 12:00
→ : 開始端跟結束端就應該設置專用線路去傳輸比較9F 12/15 12:07
推 : 政府負責收錢，人民自行舉證10F 12/15 12:08
→ : 傳到機房再做處理，難怪會有外送部成立!!!11F 12/15 12:08
→ : 你認真了 球員兼裁判只是想找個理由說這是個別事件12F 12/15 12:11
推 : 這種設計本來timestamp應該就在設備端打上 哪有系統13F 12/15 12:11
推 : 問題不在交通部 而是經濟部 為什麼標檢局可以通過這14F 12/15 12:12
→ : 仰賴無線傳輸的 NTP校時就算短時間離線也不至於不15F 12/15 12:12
→ : 種會誤報的系統 標檢局的檢驗表需要要改版了16F 12/15 12:12
→ : 準太多17F 12/15 12:12
→ : 怎麼可能是包給學生做的？18F 12/15 12:13
→ : 交通部買經濟部標檢局通過的儀器來當取締依據 沒有問題19F 12/15 12:14
推 : 猴子寫的程式碼, 由棺猿認證給過
厲害的是這些猴子還領你我的納稅錢21F 12/15 12:20
厲害的是這些猴子還領你我的納稅錢21F 12/15 12:20
噓 : 人家國烤棺猿你敢嘴？23F 12/15 12:23
推 : 因為不是買中國貨24F 12/15 12:26
推 : 推
儀器沒問題但是網路有問題，哈哈25F 12/15 12:28
儀器沒問題但是網路有問題，哈哈25F 12/15 12:28
推 : 這種設備基本上都是在server 上印時間，因為每個相機端的時間不一定一樣，需要定期對時27F 12/15 12:33
現在連三流中國品牌的數位監控攝像頭都能自己做網路NTP對時，你是拿庫存10年以上的老攝影機來用啊？？
就算拿庫存攝影機來坑交通部，那也還能用4G通訊模組上的NTP做對時。
只能在主機端印上時間是什麼恐龍時代的落伍技術？？
→ : 有可能是 ADSL ,不是 4G base29F 12/15 12:34
用專線就直接用 stdtime NTP就好了，嵌入式系統的初學者也會設定吧推 : 推，GPS模組也不貴30F 12/15 12:47
→ : 就算是大學生寫的 都沒這麼爛吧31F 12/15 12:51
推 : 靠北中華電信他不敢出來回嗆~現在的政府怪別人最會32F 12/15 13:13
推 : 推33F 12/15 13:15
推 : 插一張4g網卡就好了 公家單位一定拉爛線才一堆問題34F 12/15 13:26
→ : 這東西用 4G 比較有可能，只需要有電力供應就好。拉ADSL 反而還要中華電信埋設光纖啥的更麻煩。
其實不管弄哪一種，每一台裝置本來就該要對好標準時35F 12/15 13:27
其實不管弄哪一種，每一台裝置本來就該要對好標準時35F 12/15 13:27
就算是不在相機端做對時，那也能定時讓主機端送request給相機端，
叫相機端送它的系統鐘時間給主機，
然後主機就能知道相機的系統鐘與主機端誤差有多少，
就算相機附在檔案上的系統鐘時間不同步，主機端也用已知的時間差值去補正。
→ : 網路用數據機播接的 當然要時間呀XD38F 12/15 13:34
推 : ADSL 沒啥問題歐,別忘了公總那一堆CMS跟監視器39F 12/15 13:40
→ : 2022年了...這種真的是只能離奇形容，不然就是唬爛40F 12/15 13:55
推 : 你用標準做法看這件事是匪夷所思 但不少廠商是秉持著 成本低 符合條件 驗收能過就好的態度交差的 而你覺得一般公務人員能弄出什麼比較專業一點的驗收條件嘛41F 12/15 13:56
推 : 中國現成硬體搭配簡易api弄出來的東西吧,搞不好管理app 畫面還會跳簡體廣告,反正錯了你自己申訴他有過標檢局認證你的行車記錄器沒有,科科45F 12/15 14:05
如果新聞裡講的是真的，那這套系統比中國製的套裝組還悲劇或者原來中國製的有NTP對時，拆掉後換上的貼牌台製品反而與原來的API不相容，
導致對時失效也不一定。
→ : 這當中回扣、成本才是首要考量吧，其他細節不重要，重要的是怎麽讓這套系統能很好的讓喬好的人很合理的有採用理由。48F 12/15 14:16
推 : 我是拿工廠的設備來提的 隔行如隔山
server對周邊設備都是每幾秒就要對時一次51F 12/15 15:01
你們家工廠的設備是不是都是20年以上的老古董？server對周邊設備都是每幾秒就要對時一次51F 12/15 15:01
別說新的用5G通訊的機台，就算是比較舊的乙太網連線的工業機台，也能做NTP對時阿
推 : 我會覺得官方說法是唬爛的53F 12/15 15:08
推 : 網路延遲是進入端延遲 導致"出-入"時間過短???54F 12/15 15:20
推 : 我也覺得是隨便掰個理由，NTP這麼成熟的東西最好會55F 12/15 15:20
→ : 如果是網路延遲 三台重機連貫通過 相差1秒56F 12/15 15:20
→ : 有問題57F 12/15 15:20
→ : 怎麼就剛剛好中間那台才遇到網路延遲 還差這麼多?58F 12/15 15:20
推 : 搞不好設計是每張照片都要校時一次59F 12/15 15:28
如果是腦殘用主機端收到的時間為測速基準，在入口端那邊剛好第二台車通過時發生網路延遲，和第三台車的照片一起送到，
第二台車就會因為時間變少而超速
或者是第二台通過時剛好，連線不穩，入口相機端等不到主機回應，就重送一次，
主機就用收到的時間紀錄。
噓 : 就是要這樣才能陷害啊60F 12/15 17:57
推 : 查了一下得標廠商東山科技 我不覺得一個幾乎只靠政府標案的廠商懂這篇文章提到的東西61F 12/15 18:23
這種案子得標廠商通常會找工程顧問公司做系統規劃或設計但也不排除會是當白手套的可能
推 : 會不會是純影像攝影機進到附近的NVR才上timestamp63F 12/15 18:56
現在數位式的攝影機自己就能打時間了→ : 何不問問出包數位大臣?? 它會嗎???64F 12/15 19:19
推 : 你看普悠瑪號事故，交通部是怎麼面對問題的...65F 12/15 22:01
→ : 本來設計就很詭異，當初這板一堆人還護航勒，汽車族最自助餐了，反正在他們眼中，重機跟機車就是眼中釘66F 12/16 01:11
推 : 錢還不夠多69F 12/16 06:55
推 : 做半套啊，像你的簽名檔描述的一樣70F 12/16 07:40
※ 編輯: ewings (42.77.214.59 臺灣), 12/16/2022 08:32:30推 : 唐鳳還在弄外送系統 沒空71F 12/16 10:10
推 : 推 這種東西本來就該這麼嚴謹的72F 12/16 11:55
推 : 公務員日常，只會考試而已，考上就打混
有新東西就發包給廠商，自己只會打word檔標案73F 12/16 14:24
有新東西就發包給廠商，自己只會打word檔標案73F 12/16 14:24
→ : 都最低標，公務員那懂這些75F 12/16 16:13
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