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作者 PPAPwww (pan)
標題 Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎
時間 Thu Mar 16 11:24:39 2023

電車佔用大量土地
電車補充能源時間久
汽油車補充能源時間短

加油比充電快多了
而且充電樁蓋一堆要浪費多少稅金  維護也是稅金
再來就是土地
台灣土地小  用美國 歐美的土地政策
台灣直接土地被炒爛  這也是為什麼台灣房價高的關係
沒有去參考一些土地小的國家是怎麼打房的

平常台北路上  停車位都不夠了
充電站要佔用多少土地 多少停車位  多少稅金
還記得前陣子搶充電樁的新聞嗎？
現在電車還少
以後電車多  台灣搞死自己


※ 引述《lienchi (...)》之銘言：
: 開了電車發現一度電可以跑六公里，行駛成本遠遠低於油車，這個差距已經是好幾倍了，
: 這樣是不是表示內燃機的效率太差，導致行駛成本遠大於電車，所以長期來看，效率差的
: 東西被淘汰是必然的吧？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.240.44 (臺灣)
※ 作者: PPAPwww 2023-03-16 11:24:39
※ 文章代碼(AID): #1a4elv5O (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1678937081.A.158.html
※ 同主題文章:
[討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎
03-15 22:46 lienchi
Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎
03-16 11:24 PPAPwww
Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎
03-16 12:22 QuentinHu
→ dslite: 你是想說稅金還是現金？1F 03/16 11:30
→ supereva: 充電樁蓋停車場不佔用什麼土地吧  你本來就要停車2F 03/16 11:34
推 pm2001: 土地不夠這件事 不分油車電車都一樣阿3F 03/16 11:34
→ supereva: 你車子本來一天大多數的時間都停著  靠這時間充電4F 03/16 11:36
推 george31708: 柴油車 瓦斯車 一樣的劇本要演幾次？5F 03/16 11:49
推 chigo520: 一定是趨勢只是什麼時候達到而已6F 03/16 11:51
推 levy: 停車的地方直接充電，連加油站的地都省下來了7F 03/16 11:52
→ dslite: 固態電池量產化油車就gg了 現在很多快充站就做在超商停車格 不需要挖油槽也不用油罐車8F 03/16 11:53
→ segio: 電車的問題只要電池技術突破就不是啥問題..10F 03/16 11:59
→ happy410489: 你能接受家旁邊蓋加油站還是充電站？11F 03/16 11:59
推 freshego: 油車就不佔用土地嗎XDDDD12F 03/16 12:01
噓 j198811: 加油站就不佔土地？13F 03/16 12:06
噓 QuentinHu: 笑死什麼歪邏輯14F 03/16 12:11
→ gw00086: 充電站可以異業結合 你會想在加油站上面喝咖啡嗎15F 03/16 12:13
噓 Rudolph0726: 要打還打錯點，邏輯堪慮16F 03/16 12:13
推 Tahuiyuan: 只要有群組，什麼都能搞定17F 03/16 12:19
噓 arcross: 最好是缺土地啦 路邊紅黃線都插滿充電樁就解決了18F 03/16 12:19
推 iamandre: 問題是加油站以後要轉型成充電站
油車根本不可能淘態
太好用
限制也沒電車大19F 03/16 12:22
→ supereva: 為什麼要淘汰 可以並存
要討論的應該是  什麼會變主流23F 03/16 12:25
推 seemoon2000: 未知的油何時會用盡是最大原因吧 環保反而不是25F 03/16 12:30
推 s88480: 石油不是聽說根本用不完嗎
從小就被灌輸石油要用完了 都30年過去了還在用
而且隨著開採技術的進步產量又更大了
我想你我有生之前都看不到石油被用完吧26F 03/16 12:32
→ Lowpapa: 正確30F 03/16 12:34
推 seemoon2000: 所以說未知31F 03/16 12:34
→ s88480: 有生之年32F 03/16 12:34
→ segio: 老美油頁岩多的要死 但氣候暖化會讓油車限制到天上再說電車只要能突破充電速度和容量.油車馬上GG33F 03/16 12:34
噓 LAURANCE: 停車場可以改成充電站，35F 03/16 12:35
→ seemoon2000: 環保一直都是很有錢才會想做的事 如果侵吞到下層的時候 底層的人才不鳥你什麼環保咧36F 03/16 12:35
→ segio: 更別講核融合已經是進行式了 商用化就沒油啥事了38F 03/16 12:35
→ LAURANCE: 停車場可以改成加油站嗎？39F 03/16 12:36
→ segio: 等地球溫度突破臨界點就是不有錢人的事了40F 03/16 12:36
推 s88480: 核融合還早吧! 總覺得這輩子不會看到什麼重大突破地球暖化到人類不能生存的時候我們早就不在世上了41F 03/16 12:37
噓 mmmmmmmmmmm: 加油站不是更多 只是以前地便宜
慢充跟停車場也可以並存 不知道供三小43F 03/16 12:41
噓 wayne0205: …..摩登原始人45F 03/16 12:50
推 sazabik: 看你的想法，註定被時代淘汰46F 03/16 12:50
推 Jose: 超充站花你稅金了？47F 03/16 12:50
噓 hanchueh: 佔用土地？48F 03/16 12:51
→ justin200428: 是49F 03/16 12:54
推 iamandre: 核融合只有實驗室成功
要用到發電 呵呵 再八十年後看看吧50F 03/16 12:54
推 kfcgg520: 美國也缺電，所以電動車銷量暫時也下降52F 03/16 13:03
噓 LeeAnAn: 你會被你的無知搞死。能通篇全錯也太強了，根本不知道什麼是電動車、怎麼用、使用情境，顯然你僅有的認識就是媒體誇大的惡意新聞跟特黑以訛傳訛，才寫出這篇以後你會覺得丟臉的東西53F 03/16 13:05
推 hanchueh: 如果無恥就不會覺得丟臉了57F 03/16 13:11
推 primeblue17: 哈哈哈電粉氣噗噗
電粉們知道充電樁要大量建設時 走線有多難克服嗎? 功率有多大嗎? 土地本來就要考慮 因為大家都在延長線充手機哦?
電粉們知道全台老舊電纜翻新降低損耗就沒有什麼缺電問題了 相關文獻都有 台電都不願搞這個了 還想要廣設充電樁哦?
是不是很多文組不知道電的危險?
再說 要廣設也得先等到充電樁產業誰先搶到龍頭吧58F 03/16 13:11
推 hanchueh: 如果一天通勤只要50km來回 那一般110V線路就夠67F 03/16 13:25
→ LeeAnAn: 我們沒有氣噗噗，是樓上在激動吧，還没事去侮辱文組是有多氣XDD 電那
麼危險你家怎麼敢用，還是說你家沒
冷氣？68F 03/16 13:25
→ ap521125: 加油站佔用土地更大，你當油槽不用空間？72F 03/16 13:57
推 basterds: 充電需要的土地場址跟設備，有錢賺就有人會去蓋，可參考目前的第三方營運狀況
特超充跟賣場的部份是屬於策略性附加，公用的是政策性部建，這些才能不賺錢也做73F 03/16 14:25
推 hanchueh: 也不是只有特設超充在賣場 很多家樂福燦坤有第三方77F 03/16 14:29
推 SALEENS7LM: 核融合還早的呢，更何況核融合真的商轉，也只會帶動一些碳中和燃料更加容易製造普及78F 03/16 14:32
推 LIONDODO: 臺灣的土地說小也沒有那麼小，更多是規劃問題80F 03/16 14:34
噓 leutk: 1. 土地是私人的 加油站也要土地 2. 家裡/飯店有充電樁的時候很少需要在外充電81F 03/16 14:56
推 p74101318: 打加油站的土地打掉，改電車充電大樓就搞定了
你那個什麼鬼邏輯，根本不通，拉電線比拉油管還ez還不需要請員工在那裡操作加油搶83F 03/16 15:04
推 hanchueh: 其實員工本來就是多餘的 美國很多州自助加油
但加油站的佔地跟成本比充電高很多是真的86F 03/16 15:32
推 rumblefish: 台灣也沒啥車廠，不跟就是被淘汰88F 03/16 15:33
→ hanchueh: 台灣有民宿裡面自己有特斯拉超充
美國也有渡假村裡有自己的特斯拉超充89F 03/16 15:34
噓 newtana: 可以走出室外嗎91F 03/16 15:51
→ tedcat: 充電粧你不拉電纜的嗎？那個設備也佔位置阿 不像一般的直接畫線92F 03/16 16:01
推 hanchueh: 設備總機的大小就跟台灣的自動繳費機差不多大而已94F 03/16 16:05
推 primeblue17: 我們講公共設施的level2的慢充就好 一台最高80A 電粉們可以看一下你們家電源線普遍15A的已經有多粗
你要到快充level3那必須於充電樁轉直流電最高1kV
功率可達一台350kW 先想一下你要廣設慢充就好 電纜你要怎走線 要快充的話功率大17倍 你看你電纜要多粗
我家用電啊 沒電不能活啊 但功率大小電壓大小要不要比一下?
你們電粉優勢就是在家睡一晚滿電就好 扯充電樁普及化鬼島不可能95F 03/16 16:32
推 hanchueh: 絕對比油管更好普及105F 03/16 17:20
噓 LeeAnAn: @primeblue 你果然不懂，話一多就露餡了。講得好像充電樁普及多難，原來是你以為充電就是超充，你的問題不是理組文組，而是你根本沒用過所以講話沒有知識。電動車沒有充電樁用旅充插一般家裡插座也可以充，而電網老早就普及了。懂了嗎？沒用過就不要再丟臉了106F 03/16 17:39
推 kklarinet: 佔地跟充電時長的部分，科技進步就解決了，你現在就跟當初覺得智障型手機不會被取代的人一樣，殊不知兩三年直接被秒殺XD
進口油還要船運+提煉+廣設管線111F 03/16 18:18
推 primeblue17: 某L其實可以不用硬嘴 看沒懂文字沒人會笑你115F 03/16 18:50
推 Richun: 充電樁普及實務上很難。家用慢充直接+15A負載到總表要加裝充電樁的話，通常進屋線得加大一到兩級。
進屋線加大一到兩級，原管線八成要換掉，還要評估新入屋管線以暗管裝設會不會有結構風險，不是單單加一個充電樁在車位上那麼容易的事，大樓則還要更新容量另外，油管的舖設只需要到幹線等級，不用每家都有。台灣的老舊公寓大樓非常多，而且都更困難，要普及充電樁的難度很高，至少近二十年內還不可能。
哦對，還要祈禱不要遇到擔心電磁波的老人反對XD116F 03/16 18:59
噓 leutk: 樓上文組的喔 還是沒了解就憑空想像？ 怎麼我規劃整棟大樓線槽的實際狀況跟你講的完全不同125F 03/16 19:43
→ kgismvp: 不太理解邏輯 充電樁跟土地的關係？127F 03/16 19:57
推 adenwu1114: 停車場裝充電樁本來就浪費土地 ，有的人家裡車位就是裝不了充電樁，他就得撥出時間在外面充電，外面停車充電的一多 不就得需要新的停車場128F 03/16 19:58
→ kklarinet: 不用普及啊，等科技進步到充電只要3分鐘的時候，充電站比照加油站模式就好了，廣設充電樁難度會比廣設油管油槽高嗎？
這篇討論真的讓一堆純油車車主跳腳，講出一堆不是壞就是蠢的論點131F 03/16 21:46
推 sazabijiang: 3分鐘充電不可能，但是換氫電池有可能136F 03/16 23:04
噓 LeeAnAn: @primeblue 但你沒用過還裝懂我就笑你啊XDD 哪有你137F 03/16 23:35
推 hanchueh: 裝充電樁根本不占停車場土地
用車位邊邊角角的空間就夠了
裝了一堆充電也不會少一個位子停
像雙和醫院直接牆上一排110V插座
https://i.imgur.com/ag8sP1Q.jpeg
https://i.imgur.com/0OHUwLq.png138F 03/16 23:39
[圖]
 
[圖]
噓 LeeAnAn: @primeblue 但你沒用過還裝懂我就笑你啊XDD 哪有你說的那麼麻煩，旅充帶著只要有一般插座就能充。你有時間寫一堆垃圾，沒時間去Google，呵144F 03/16 23:45
→ nemohuang: 理論上表後220V 16A都可以充,只是經過公設的問題147F 03/17 02:47
噓 LeeAnAn: 對，其實就是這麽單純。就是有人想賣弄，寫了一堆電壓啦、線徑啦，殊不知自己連最基本的都不知道148F 03/17 03:11
推 primeblue17: 我沒用過 但我在相關產業服役中 你們連電的容量大小都不懂我也只是笑笑
廣設一倍功率就多一倍 電纜至少多粗一倍 當用電量高其管理設備就要多 當電車普及化後是幾倍?你建置需不需要地? 還是你們16A要給100台電車用? 頗呵呵~
一台電車容量隨便都50千瓦小時 3分鐘充飽也是奇葩
所以最前文我就講了 你們電粉的優勢是在家慢充旅充睡一晚滿電 你要外面充電樁普及化那是不可能的150F 03/17 08:30
推 hanchueh: 一天只用50km的話 那一般的110V 12A點就夠補一晚
又不是每個人都天天看50kWh 兩三百公里
那是計程車司機的一日里程 而且也要生意好才那麼多160F 03/17 09:04
推 victor0607: 講缺電就夠了163F 03/17 09:53
→ berne: 台灣喔，今年開始可能就缺電了，要都電車普及先啟用核四吧164F 03/17 09:55
→ stkoso: 對某些車主來說不用3分鐘充飽 只要進群組佔整天就好166F 03/17 11:16
推 hanchueh: 真的要占根本不用什麼群組 兩三個朋友講好更容易167F 03/17 11:26
噓 chewei55: 邏輯全錯，厲害168F 03/17 12:26
→ JOHNJJ: 油車不可能被淘汰的啦，澱粉慢慢想吧。169F 03/17 14:06

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