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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
時間 Thu May 18 17:07:08 2023

※ 引述《indoman (橄欖趴)》之銘言：
: 如題
: 最近看了一下CRV大改
: 泰國發表了
: 台灣卻還在大賣5.5代
: 豐田改款好像也是泰國會先發表改款
: 台灣雙田銷量應該不差吧
: 怎麼都要跟在泰國屁股後面


先複習一下當年裕隆的代工教母嘴臉:

民國71年12月29號

我們民族工業代工教母又出來嗆政府了


https://imgur.com/DMwhtAW.jpg
[圖]




https://imgur.com/JpQnsZ3.jpg
[圖]




https://imgur.com/7aPtDbE.jpg
[圖]




https://imgur.com/7eQrgyv.jpg
[圖]



我給大家複習一下這次對談:



教母:裕隆已經鉅額投資工程研究中心

培養了許多人才,將來若全靠豐田,這些人才怎麼辦?


---教母,你也是全靠日產阿


趙耀東有說目前資訊業人才也很缺,如果裕隆人才可以讓給政府的話

政府求之不得

--其實就是請裕隆退出,政府接手的意思
  趙耀東早就想請他們把裕隆讓出來了


--趙耀東就是看到裕隆沒救了,日產只是想吸血而已
  所以只好找豐田,豐田當時正被美國限制進口
  也想找個海外基地生產出口到美國
  而台灣當時還沒被美國盯上,很適合作美規車的生產基地

--趙耀東當時不僅想向豐田學習生產技術,零件採購銷售也要像豐田學習


接下來趙說:

經濟政策不是靜態的,台灣這個小島,不能再自我競爭

大汽車廠的目的不在外銷汽車,而在帶動國內工業升級

未來11年內不可能再成立新汽車廠



教母開始耍嘴皮子:部長才說大汽車廠以外銷為主,現在怎又說不為外銷?


趙:不外銷則不能達到經濟生產規模,國內汽車生產達到國際水準時,

經濟政策會再改變


--趙的頭腦很清楚,未來是資訊業的時代了
  大汽車廠只有這一次的機會了,他甚至連11年都講出來了
  他也很清楚台灣資源有限,車廠不聯合就是死路一條
  很遺憾的,這次車廠聯合,是聯合反對他們最後一次的機會
  事實證明,趙耀東是對的

--趙的頭腦很清楚,經濟政策是動態的,外銷是手段
  提升產業升級是目的,產品要有競爭力,就要經濟規模,就要外銷
  要外銷,就要有個好靠山,豐田需要我們銷美
  我們需要經濟規模提升產業

--趙一手辦起了中鋼,但是鋼鐵就只是鋼鐵而已
  趙說過,只要能把鋼鐵加工,變成汽車,附加的價值根本比賣鐵好太多倍
  但是這六家腦殘還怕中鋼會賣給他們破銅爛鐵


之後教母就開始瞎扯設計

趙的意思是,設計也是必要的,但是目前不是時候
目前國內的量太少,不適合設計

趙說:汽車發展設計,必須在一定的量以上,或者你想做高級車種,那是毫無問題
     如果是為了在國內市場競爭,那就不行
     我為何發展1300-1500CC的車種?
     因為把其他的車型留給你們發展

教母:為何不給我做?


趙:因為1300-1500CC的車,在國際上有大市場,才可以有發展30萬的車廠


--趙的思考跟韓國類似,韓國政府當初也是按車廠生產車種
  趙的觀念就是國內車廠要全部聯合
  不可再互相競爭了,要想辦法出口,創造經濟規模後再談設計
  但是如果你想堅持自己設計,只剩下做高級車一途才有前途
  那就請便,這的確很有道理

  既然教母堅持自己要設計,趙認為教母就去做1300-1500CC以外的車吧


最後教母又耍嘴皮子:

那我們能發展的有限,對不起
我要當小董事長去開會去了,先向大董事長你告退

說完就甩態走人,會沒開完就走了



裕隆的工程中心後來變成華創


華創如今變成怎樣了?


裕隆當年占著人才不放，現在不但賠了台灣的產業，

還把人裁光光


趙耀東早看出裕隆的設計中心到底是怎麼回事了


https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg
[圖]




https://imgur.com/kK4P7GL.jpg
[圖]




這樣的品質，拿得出去呀?


https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg
[圖]






然後下場呢?



2007年起，靠北母廠技術牽制

https://imgur.com/L5e6qtp.jpg
[圖]






到了2017年，還在靠北母廠牽制

https://imgur.com/0qN1OHy.jpg
[圖]






https://imgur.com/WiqvWKF.jpg
[圖]



你他媽的不是自主品牌行銷全球

怎麼又來母廠牽制?





當年美國人為了解決日本貿易逆差的問題
搞出了廣場協議

主要是利用操縱匯率的手段
讓日圓大幅升值，解決美國對日本貿易赤字的問題

這個協議讓日本車廠紛紛出逃
到處找國家設廠逃命

廣場協議是1985年生效
而大汽車廠是大約是1977年開始籌備

在1982年成功被裕隆阻撓宣告失敗

趙耀東跟教母的談話中講到
有"一個國家"正在用比台灣更優惠的條件吸引豐田

現在來看
那個國家就是泰國

1980 年代「東協尿素計畫」（ASEAN Urea Project）與「汽車品牌互補計畫」（BBC）
泰國政府此時方針為「出口導向」。

1983 年實施「東協工業零件流通優惠措施」（AIJVS）

1987 年「東協工業零件流通優惠措施」（AIJVS）的補充條款，

1988 年更達成將汽車零組件關稅減半的協議，以促使汽車零組件製造商的生產達到規模
經濟。

1996 年，「東協工業合作計畫」（AICO）取代原先的「汽車品牌互補計畫」（BBC）與「
東協工業零件流通優惠措施」（AIJVS）。
同年，泰國汽車產業年產量與國內銷售量皆創下歷年新高，泰國正式成為汽車生產大國。

在台灣的大汽車廠宣告失敗之後

東協實施了一連串措施跟跨國汽車合作
發展汽車產業


這些措施讓泰國成為東南亞汽車生產大國

其實台灣當年條件比泰國好
政治比泰國穩定
工人教育水準也優於泰國
而且台灣有重工業，有煉鋼廠

泰國其實沒什麼重工業

但是時代的巨輪在前進
你沒搭上車就掰掰了

泰國那個教育程度低
沒有重工業基礎
三天兩頭搞政變的軍政府
貪汙官商勾結比台灣還嚴重
一個種田出產稻米的國家

因為搭上了這班車
變成一個汽車工業大國

汽車出口也是長年排行世界第十左右
可以算上是一個世界性的汽車大國

把一件事情好好做，不就是這樣?
成天割韭菜賣弄民族情結
隔壁的馬來西亞就是另外一付鳥樣




台灣的裕隆汽車是另一個樣態
因為台灣的裕隆汽車本質上不是汽車產業

是特權恩庇侍從體系的產物
分析裕隆用正常的商業經營來看會發現怎麼分析都怪怪的

如果要特權侍從體系
從財閥竊國的角度來看
一切就說得通了


大家知道所謂的江浙財閥

這些人在當年孫中山割據廣州引進共產黨時
其實是被鬥爭的對象

孫文勾結共產黨在上海，武漢這些地方發動罷工
發動工人暴動

來進行所謂的"反帝"革命
這些上海紡織商人當年大約也是被孫文搞到苦不堪言


孫文一方面在廣州橫徵暴斂窮兵黷武
動用黃埔軍魂發動屠城，恐怖統治
一圓他的太平天國天王夢

一方面讓共產黨跟國民黨一起搞暴動顛覆政府
挾暴民以要求政府招開"國是會議"

在1923-25年間中國不斷的發生工運暴動
同時國民黨又收了馮玉祥這種貨色發動政變

最後孫文終於如願出席了國是會議，準備奪權
然後孫文這畜生就死在了北京


孫文死後蔣介石改變了做法
他改跟江浙財閥交好

1927年3月18號，蔣中正日記說他跟宋子文調了兩百萬軍費
然後四月蔣介石就發動政變清黨
又一次的背叛了史達林
背叛了共產國際

蔣介石在1926年共產國際第六次擴大會議上帶領國民黨加入共產國際
並當上了執行委員的位置

是中國人在共產國際裡面地位最高的人

http://i.imgur.com/acgvomf.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/V0C3uwB.jpg
[圖]


蔣介石選擇了跟這些資本家，資產階級站在一起
就注定了他跟這些財閥再也扯不清了

根據:
國共兩黨與共產國際關係之俄國資料介紹，1920-1940年代

蔣介石發動政變清黨時身分還是共產國際執委
因為史達林還沒有開除國民黨共產國際的黨籍



他以民族救星，反共偉人自居
事實上他是顛覆中華民國政府的共產國際執行委員
他執行孫中山的遺願
終於讓共產黨赤化了中國
殘害了整個民族


他號稱抗日英雄
結果在軍官團演講裡告訴大家要多多學習武士道
要尊敬大日本帝國皇軍教官



所以在他恩庇體系下的裕隆也是一個調調

整天喊民族工業
其實是個舔日奴才
在代工教母手上
裕隆變成了日資企業


發動機救國喊的很大聲
70年生不出一具"發動機"

從來就沒救到國

有的只是這70年來不斷的誤國，摧毀台灣的汽車工業


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.224.99 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-05-18 17:07:08
※ 文章代碼(AID): #1aPUg--U (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1684400830.A.F9E.html
※ 同主題文章:
[問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-18 14:21 indoman
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-18 15:15 QuentinHu
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-18 17:07 Sturmvogel
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-18 21:42 clovermars
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-18 22:14 Sturmvogel
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-19 03:46 Friedman
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-19 04:30 Sturmvogel
Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
05-19 08:51 Friedman
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.224.99 臺灣), 05/18/2023 17:09:29
推 DSB520: 嗨 張爸
靠背 是戰神啦1F 05/18 17:09
推 ilovedirk41: n7即將一統江湖3F 05/18 17:13
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.224.99 臺灣), 05/18/2023 17:21:39
噓 QuentinHu: 每次都只會推一樣的東西，張爸嗎4F 05/18 17:56

怎麼你不喜歡看啊？
為什麼？

你覺得哪邊講的不對？
廣場協議不對
對於泰國的描述不對？
還是對於裕隆誤國的描述不對？

※ 編輯: Sturmvogel (223.140.6.253 臺灣), 05/18/2023 18:03:30
→ dus530: 和泰市值新天價了，也沒人想造車阿5F 05/18 18:05

你可以去抵制啊

和泰是賣汽車的

國瑞才是造車的
國瑞母公司是豐田

你叫一個賣汽車的造車
你怎不叫泛德去造車？
※ 編輯: Sturmvogel (223.140.6.253 臺灣), 05/18/2023 18:07:41
推 good5755: 裕隆真D廢6F 05/18 18:07
推 davidtoldyou: 知識文推推，更加瞭解國產車怎麼被裕隆敗掉的7F 05/18 18:07
推 QuentinHu: 我上篇在講整體國產車跟周邊產業，本田豐田南陽都不是國產車喔。懶得跟你這種沒料連閱讀能力都不好的槓精講話，你繼續黑裕隆吧8F 05/18 18:09

我回的又不是你的文章
你在崩潰什麼？

你的文章我回都不想回
所以你不要想太多了好嗎

推 overbabo: 當年聯合反對的裕隆，六合，三陽，嗯。。。11F 05/18 18:11

還有三富跟羽田

https://i.imgur.com/YaaAakR.jpg
[圖]

推 mudmud: 大推Me262振聾發聵撥亂反正12F 05/18 19:14
推 KCKCLIN: 六和的也希望開一篇13F 05/18 19:19
噓 lb751007: 裕隆系的論文真的看不下去14F 05/18 19:19
噓 QuentinHu: 喔喔原來如此 沒什麼 就是想噓一下裕隆系論文
看一些陳腔濫調陳年舊聞 無聊死了15F 05/18 19:20

裕隆誤國70年本來就是已經發生的事情
你覺得無聊也不能怪我啊

我只是讓大家知道裕隆如何摧毀一個產業而已

其實裕隆也有投資晶片產業
只不過晶片產業真的需要技術

嚴家沒了特權就什麼都做不出來

嚴家從早期搞紡織特許行業
再到搞汽車也是當時的特許獨佔行業

搞土地
也算是需要官商勾結的行業

不過土地的牛鬼蛇神更多

當年嚴家淦的弟弟嚴家昌在裕隆當副總

現在老賊都死光了

裕隆也撈飽了



推 mudmud: 敲碗和泰國瑞的八卦17F 05/18 19:22

1998，《和泰汽車五十年史》，臺北市：和泰汽車股份有限公司公關課。

有辦法弄到這本書你想知道的就會在裡面

這本書以前和泰官網還可以下載

現在被拿掉了



順便來看一下當年嚴家淦如何在裕隆安插人事的

https://imgur.com/2Anlcaq.jpg
[圖]

今日局勢，內憂外患，滔天紅禍下
革命成敗決於黨員生活組織
辛亥革命....巴拉巴拉

https://imgur.com/Jfx3hPm.jpg
[圖]

三吳子弟，憂國志士，目睹洋人欺凌
日寇西侵，憂憤之下，共赴國難
所以跑到了四川
然後重慶行營主任顧墨公接濟
大概是顧祝同

https://imgur.com/vUyFguE.jpg
[圖]


前方殺敵，後方增產，這叫總體戰
不過你老兄一個被接濟的人，不知道總了什麼體
然後現在逃到台灣
人心勢利，沒有直接利害關係的
根本沒人鳥你
念在他家父子們兩代都獻身國民革命的份上


https://imgur.com/2d4P4z0.jpg
[圖]

他們是想戮力報國
奈何無宿日之糧
好漢也要吃飯啊

在此指名希望去:

裕隆汽車(因為裡面吳股長是空軍長官)
或是
高雄加工出口區(裡面謝處長是基隆時的長官)



https://imgur.com/XmKuY4t.jpg
[圖]

行政院機要秘書去叫孫秉權等人去處理了



https://imgur.com/rm2HvNy.jpg
[圖]

https://imgur.com/GBU87lp.jpg
[圖]

老賊出馬
完成這件人事案


以前的人事關說就是這樣處理

書法寫得不錯

那個機要秘書處的函有幾個字
我看不太懂

我有買一本淳化閣帖
每天翻一下練眼力，希望有一天能看懂裡面寫的是啥


推 mudmud: 字寫的工整，很好認呀18F 05/18 21:02

機要秘書那個算行草了吧
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.224.99 臺灣), 05/18/2023 21:08:15
推 ck517: 歷史攤開來真的十分精彩19F 05/18 23:29
推 h50212263: 讚20F 05/19 08:53
推 doublecross: 淚推21F 05/19 09:40
推 QQ5566: 看很多次了 還是精彩22F 05/19 09:55
推 miaoking: 好文值得一再品味23F 05/19 21:05
推 aahhaa: 好文!24F 05/19 21:59

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