回看板
Disp BBS
作者 kashima228 (承)
標題 Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
時間 Thu Jun  8 01:45:45 2023

※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言：
: 我覺得我這篇會被噓到爆
: 哈
: 臺灣不違停很難嗎？
: 其實
: 在台灣真的很難，我承認我常常違停
: 不過
: 在美國我沒違停過
: 所以到美國我就自動守法了？
: 當然不是！
: 與其討論違不違停，臺灣倒不如討論怎麼設計可以讓違停變少？

路肩太大 路太寬
以日本來說 幾乎都是雙向各一線
外圍就是路肩 一樣很多貨車停
但人家人行道夠大
大家互不影響 當然沒問題
而且只有一線道 影響的就不是一個人 而是大多數人了

美國計程車基本上都跟台灣一樣
隨便停車放你下來 但人家馬上就走
頂多3分鐘的事情
台灣沒有 一停就是10分鐘以上

而且美國有很多後面是箱子防火巷之類的
貨車基本上都是在那邊卸貨的
台灣人開店 從來沒在管貨車卸貨要停哪的
應該說 貨車司機根本爛的推推車慢慢送
因為違停成本太低了 偶爾被罰一次根本不用怕
當你成本比起乖乖停車還高時
貨車就會願意遵守了

: 話說那些不違停的！你大概是沒車吧，不然就是唬爛
: 我也想討論
: 過馬路走斑馬線很難嗎？

跟你說一個例子
在法國
行人很愛違規穿越馬路
汽車一樣都要讓行人的

: 我就不相信你每次過馬路都走斑馬線
: 少在那裡假道學了
: 噁心！

不敢說沒有
但你拉行人下水來合理化你的違停根本就不可取

乖乖找停車位有這麼困難嗎？

台灣停車位少是事實
停車費便宜也是事實
市區貴的國家到處都是
人家就不會找不到停車位？
多走幾步路會要你的命嗎？
還是多找停車位會讓你遲到？
會遲到根本就不是理由
這是你應該提早出門的時候
既然車位少
那就坐公共交通工具啊
硬要開車 又要違停
被罰 剛好而已

講一句難聽的
就如題前面板友說的
很多人根本就是把騎機車的習慣帶到開車上
當自己很小 認為自己不會影響到別人
這些都只是妳自己認為而已


-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.208.1 (臺灣)
※ 作者: kashima228 2023-06-08 01:45:45
※ 文章代碼(AID): #1aWC9BtF (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1686159947.A.DCF.html
※ 同主題文章:
[討論] 認真說 不違停很難嗎？
05-11 19:16 a1b2c3d4e5
… ×13
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-07 18:27 snowanimal
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-07 20:10 HuangTzHuan
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-07 23:37 Subaru5566
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-08 01:45 kashima228
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-08 07:20 overthrow911
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-08 07:38 zzahoward
Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？
06-08 10:45 computerqqq
… ×6
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 01:47:31
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 02:05:37
推 nknu20: 超難，台灣沒有違停過的出來說明。
但違停的都是自私，貪求自己方便。1F 06/08 04:16
推 hank13241: 其實你要違停可以，但後果就要自己承擔，而不是怪設計，怪沒車位，甚至拉行人下水，還有預設大家都3F 06/08 04:54
對 其實重點你講到了
→ hank13241: 停停車場，到時候一定不夠格子的，那拜託先大家都停停車場再說好嗎？當然重點是每個人都不是聖人，不會犯錯，但犯錯了就別牽拖，真的被檢舉了就繳錢而非怪東怪西5F 06/08 04:54
推 MTBSsales: 當違停成本高於送貨業務利潤時，就會找張文潔開記者會，哭著說業者們都害怕到發抖，快要活不下去了9F 06/08 06:19
→ cxiop: 常見的一些論述：嬰兒太吵是不能搭公共運輸（看樣子只能開車）；但另有人也說：找不到車位，怎不去11F 06/08 07:33
推 TCdogmeat: 現在風向是都是政府逼的 規劃不良bad13F 06/08 07:59
推 wiabc: 照你這樣說，忠孝東路整條都不能開店，因為沒辦法下貨，在中和開店要停到永和去下貨了14F 06/08 08:02
巷子啊
當然 我不是說巷子就能違停還是怎樣
而是像忠孝東路人行道很寬
其實就能挖個洞當卸貨區啊

推 arabeske: 以我家這邊的狀況，快遞至少要停到300公尺外，才不會違停16F 06/08 08:16
300公尺有很遠嗎？
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 08:32:45
→ bgrich: 300公尺是不遠 如果你一天要送幾十件以上的貨物 每個都走300公尺呢
如果又下大雨呢， 是否從來沒有站在別人的角度去思考18F 06/08 08:44
那有為其他用路人想想看嗎？
我覺得兩者是對等的耶

→ bgrich: 台灣就是這麼擠這麼小 停車空間不足 我請人來家裡修電器也會幫對方想想哪裡有地方可以合法停車 又不用走太遠 多點同理心吧22F 06/08 08:50
當然 這樣是最好
但台灣就是這樣
開店的從來都沒有想過卸貨問題
我們政府也在擺爛
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 08:53:38
→ kf738145th: 違停擋到別人的時候，就不會同理心一下其他用路人嗎？要閃你們這些車造成的車禍還不夠多哦？25F 06/08 08:53
推 arabeske: 300公尺不遠？嗯，來回600。運送如果大型物件. 我是覺得啦，不用站在道德制高點指三道四27F 06/08 09:10
推 a36464: 台灣人就是一個大錯不犯，小錯不斷的民族，這是整體國民素質，叫上帝來台灣當總統都不會有什麼改變的啦29F 06/08 09:10
推 yasionl: 又是一個鍵盤開車仔31F 06/08 09:11
→ kashima228: 呵呵 不願意花心思而已32F 06/08 11:11
→ tudnste: 呵呵，就鍵盤仔而已，自己拿個5kg貨試試走個600來看看？
整天有平行時空鍵盤仔怕別人不知道他雙標真的很有趣33F 06/08 11:35
推 Ccsteeker: 被罰的確是乖乖吞下，但這些都無法改變貨運需求以及安全問題，講這些都不是重點，重點就是政府資源分配錯誤，漠視貨運需求，導致更嚴重的安全問題，結果我們用路人都在弱弱相殘，可悲喔。
一直處罰一直處罰，一直叫大家「自己」想辦法，把責任推在每一個人身上要「自律」，後果就是現在這麼好笑的情況。37F 06/08 11:40
→ kashima228: 日本可以為什麼台灣不行？44F 06/08 11:50
推 Ccsteeker: 政府沒有資源沒有決心沒有專業沒有長期的計畫，做這些事情，而且你做好之後稅金罰金就沒有了耶，政府要去哪裡處罰人民拿到罰金當預算？
目前平民可以做的就是盡量讓政府知道，人民已經開始發覺政府扮演更重要的角色，而不是開會亂講數據分析，亂歸類族群，亂踢責任皮球，政府自己才是最大的亂源，讓政府知道，人民已經開始了解，政府才是交通的亂源，那他們就會先停止發布奇怪的數據分析，正視問題。
現在感覺就是，我部長混過這兩三年，安全下崗就好了，45F 06/08 11:54
→ kashima228: 政府是一個問題沒錯
但更多的是改善完馬上被里民反對 結果又改回來了
請問 那這是誰的問題？56F 06/08 12:06
推 Ccsteeker: 你要槓這種東西我只能說交給人民決定，但是這都改變不了正確的做法是什麼。
當地某部分人民運用自己的資源去做他認為對他有利的事情，如果客觀上對大家不利，希望大家能凝聚共識啦，不就這樣？但是這些會改變交通3e的重要跟正確嗎？改變不了啊
回到我上面說的，一般人民可以做的就是讓政府開始知道，越來越多人了解，交通崩壞的源頭是政府，這樣就可以解決你想講的某些里長某些民代捨棄專業，捨棄正確，捨棄多數人利益的問題。
你想做對大家不利的事情，那就是跟多數人強碰，只要正確的事情越多，那不正確的事情就會越明顯。
所以我才說，搞一堆對立，你幾輪我幾輪你幾隻腳，我幾隻腳，有用嗎？北七事故繼續發生，貨運問題持續存在，違停問題持續存在，三寶不適任駕駛持續在你槓我，我槓你的同時，穩定生產，放到馬路上。59F 06/08 12:16
推 andrew1357: 下貨的問題可以縮窄車道來解決，台灣的車道相比國外太寬了，也不該有那麼多車道，太多車道就是鼓勵人民開車上路交通自然塞，不如縮減縮窄車道給行人及停車格及卸貨用的車格，自然能解決停車問題75F 06/08 12:22
→ Ccsteeker: 我跟你在抬槓聊天的同時，駕訓班又釋放了20位三寶，恭喜各位。
交通部有沒有長遠目標，沒有，
有沒有正視自己的錯誤，沒有
有沒有真的把資源放在教育考照上，沒有。
所以...為什麼日本做的到，台灣做不到，我想答案很明顯。
我不多說，如果覺得我只會打高空，可以去爬我發的文，而且我不是專業，論專業發文內容，比我清晰專業的鄉民更多，我只是有時間在這邊邊吃飯邊打字而已，不多說惹人厭了。79F 06/08 12:22
推 hubert0619: 根本懶的理鍵盤仔90F 06/08 12:31
推 Ccsteeker: 推75樓91F 06/08 12:32
→ kashima228: 問題我們政府只想討好選票而已啊
你知道我知道 大家都知道 政府會不知道？ 啊結果呢？
只要你我都願意以身作則 讓大家接受一個正確的方式不好嗎
結果你看前面某幾篇說的 他們的想法 就是逼不得已啊 方向盤在你手上 怎麼個逼不得已法？92F 06/08 13:24
推 Ccsteeker: 政府絕對知道，但是知道為什麼不做？理由我上面說了，那要如何讓政府做？就是大家有共識，知道這是政府要做的，而不是交通部的機老酒，這種奇葩避重就輕無視自己錯誤的數據分析。
至於你說大家知道嗎？
最好笑的是我會來這邊噴是因為我早期發現什麼翻轉交通粉專，根本都在取笑違規者，這對於交通一點幫助也沒有，來車版，一堆人噴輪數，噴族群，發洩完就沒了，一樣沒幫助，你認為這樣叫做「大家知道」嗎？我認為不是，大家如果知道，政府就是交通亂源的源頭，那就不可能一堆人講什麼幾輪幾隻腳，因為問題根本不在這裡，既然如此我可以推斷，多數人其實是不知道「政府的責任有多大，政府能做的事情還很多」。
接著，怎樣叫做不得已，被逼的
機車被逼著走右邊，結果一堆障礙物。
汽車無限制購車，結果道路壅塞，沒有停車位。
如果只就違停來說，這是結構問題，也有兩個層面，市民是刻意違規，還是不得已違規。
1.無意違規，新北台北部分熱鬧街區巷弄，完全沒有適合「臨停」的空間，適合臨停的空間都被「路霸」佔據，因此不得不找個相對不阻礙他人的位置違規臨停。
他也想好好停車，結果看著周圍的路霸，看著500公尺外的滿額停車場，你覺得他會選擇什麼行為？
2.惡意違規，明明周圍100公尺內就有合法的收費停車空間，甚至是旁邊就有空位，卻想盡辦法違停，這種就很明顯，也是蠻多人正在做的。
可惜目前交通狀況爛到，這兩種都分不出來，你叫警察政府怎麼執法？無意違規跟惡意違規大量參雜，你嚴格執行，卻又不解決需求，勢必是大民怨，看看限縮檢舉，笑死人的血流成河，看看紅黃線時段開放，笑死人的血流成河，那一個不是就地合法？你不改變基礎，卻硬要配合執法，就是越凸顯交通的腐敗跟無能。
你不讓人民有合適的環境，只是一直執法一直執法，你就還是會一直看到人民被迫違規的文章。
我補充，你不讓人民有充足的教育，合適的環境
最好笑的是違法就地合法，一樣的環境，一樣的車流，一樣的條件，昨天違法，今天合法？？？笑死人的設計偷懶跟無能。99F 06/08 15:16
推 RLLLL0622: 樓上內行，知道五百公尺，剩下還有行人環境，真的想不到怎麼區分他們140F 06/08 16:10
→ kashima228: 這就是政府跟人民雙輸的局面啊 沒人要改 呵呵142F 06/08 18:41

--
作者 kashima228 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄