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作者 ap521125 (每個故事都有結局)
標題 Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
時間 Tue Dec 12 22:23:16 2023

左轉排隊就沒問題啊，四輪六輪八輪也是這樣排的啊

只是台灣兩輪素質，確定這樣開放可以嗎？

我敢說99%機車都沒在鳥禁止同車道並排行駛這件事，說汽車會先排到崩潰的，一定是預設
機車全部都會違規鑽到前排或是行進中違規超車，既然機車會違規鑽到前排或超車，你指望
他們守規矩排成一整列？笑死人了，先好好審駕照吧！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.20.176 (臺灣)
※ 作者: ap521125 2023-12-12 22:23:16
※ 文章代碼(AID): #1bU6pMGc (car)
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※ 同主題文章:
[討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-12 17:47 tigotigo5566
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-12 20:50 computerqqq
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-12 22:23 ap521125
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-13 08:55 zzahoward
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-13 09:53 loserfatotak
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-13 11:42 canlest
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-13 11:52 alwang
Re: [討論] 大家贊成汽機車一起左轉嗎？
12-13 12:18 PoorHunter
推 hanchueh: 建議開放同車道超車檢舉1F 12/12 22:29
→ vatog: 別說檢舉了 第47條第2款根本寫錯了 同車道超車根本2F 12/12 22:32
噓 philip2364: 教育，執法，道路工程，板上講到爛了的東西還是有人像是沒看過一樣3F 12/12 22:32
台灣的道路工程就爛得有剩啊，最基本的路口死角就改不好，不是建物遮蔽就是騎樓遮蔽，
不能徵收就縮減車道唄，拿一個車道改成人行道問題就解決了。
再來政府對機車的管理基本上跟沒有一樣，駕駛人從二輪轉換成四輪後用完全一樣的方式在
駕駛和停車，交通會好才有鬼
推 YOTARO: 真的，還常常遇到轉彎中硬插進來的，不讓他就要去撞牆的那種5F 12/12 22:33
→ vatog: 無法可罰 雖然交通部的本意是管制同車道超越的行為7F 12/12 22:33
→ kktim: 車道分割？8F 12/12 22:37
→ KiRaCan: 當然沒人鳥因為"道路交通管理處罰條例"沒有這條
只有禁止"單車道並行"9F 12/12 22:40

→ KiRaCan: 單車道跟同車道定義不一樣單車道指只有單一車道11F 12/12 22:44
推 tigotigo5566: 二輪猴沒受過高等教育的比例偏高 他們怎麼可能乖乖12F 12/12 22:47
推 KiRaCan: 所以警察不會開這條會開右側超車或隨意變換車道13F 12/12 22:47
完全正確
處罰條例第47條內有詳述
在前行車之右側超車，或超車時未保持適當之間隔，或未行至安全距離即行駛入原行路線。

左側超車是可以的，但前車要靠邊允讓，不同車道或是跨到對向有另一種規範
→ tigotigo5566: 排隊 想直接左轉先頂大畢業再說14F 12/12 22:47
噓 firzen48: 素質差的開局都先檢討別人15F 12/12 22:47
→ d8109333: 政府可以宣傳機車靠右騎 那怎不宣傳機車靠左排隊
因為那些素質差的 導致想跟全世界一樣正常左轉的不能正常轉 公平嗎16F 12/12 22:49
你確定是「那些」嗎？
我在路口觀察過啦，同個十字路口機車右側超車的占9成，剩下0.9成是過不去的，大概只有
1%會乖乖在後面排隊，汽車乖乖待在外側車道還會因為沒關門無法右轉，

另外左轉切西瓜的，汽車7/3分，機車9成以上，很明顯是騎機車帶來的習慣
推 bulahe: 夏天崩潰的是機車吧？沒得躲陰影19F 12/12 22:52
推 ayuhb: 怎麼想都不覺得有空調吹的汽車會先崩潰20F 12/12 22:55

推 tigotigo5566: 二輪猴就是台灣交通的癌細胞21F 12/12 23:03
→ leo255112: 四輪跟兩輪天生就數量差很多, 所以行車紀錄器一攤開應該都滿滿的違規22F 12/12 23:05
→ Ccsteeker: 推13樓提問跟樓主回答，重點是開放之後，警察要徹底執法矯正這些累積了40-50年的交通錯誤文化。24F 12/12 23:11
推 TllDA: 錯誤文化第一個要改的就是什麼都怪政府26F 12/12 23:13
公部門的確可以多做點事，比方機車違規取締力道要等同汽車（舉個例：尖峰時刻的便當店
門口騎樓or人行道）、機車停車費收費的積極度等等，讓汽機車失去大部分的便利性，把人
趕去人行道或大眾運輸，自然交通會慢慢變好
噓 foxbrush: 路權更多的四輪素質是有多好？27F 12/12 23:26
你要不要重新看一下，我從頭到尾都說二輪和四輪素質一樣，因為一脈相承

推 kkreve: 努力左轉不切西瓜時，最慘會同時左右都有機車鑽28F 12/12 23:52
→ Bozhi: 樓上說的是真的29F 12/12 23:54
推 BEDTIME: 台灣的二輪是不可能懂的 違規根本沒自覺30F 12/13 00:14
推 kawashimaai3: 早就沒在宣導靠右騎，每次都拿這個理由來掩飾插隊31F 12/13 00:15
推 Ccsteeker: 噗 Tiida 不要為反而反真難看
不怪政府怪誰，當然不是怪我也不是怪你，呵呵，那還可以怪誰，哦哦哦怪別人就對囉，怪輪子數，對吧，真是高級的邏輯對話，不要為反而反，你有幾次回覆內容都很正常啊，別這樣。
源頭就是政府寬鬆的考照，選擇性的執法，落後的道路設計，這....怪人民？？？？人民對於交通正確的認知薄弱扭曲到變態可憐的地步，難道閒閒沒事人民自己鑽研嗎？當然不是啊，政府帶頭把交通安全納入正式課程啊，帶頭把考照升級啊，帶頭把道路做好啊，帶頭開始慢慢不要選擇性執法啊，等到不選擇性執法，法規就有嚇阻力，警察自然就有資源可以再去做其他更重要或者照顧小事，比如各位常看的插隊，不保持安全車距，這些台灣警察不抓，但卻是糟糕習慣的駕車方式，當然我不是講3年5年完成，如果真的這樣認為的人，那也太小看台灣從頭爛到腳的交通文化環境，起碼10年。
我真笨，我講這麼多幹什麼呢？當然台灣人最愛立竿見影的做法，加重處罰啊，有罰則，大家就會自動自發遵守，技術跟觀念就會自動變好，只要加重罰則，大家就能瞭解法規，就能自動自發了解新的標線新的法律，只要加重罰則，那個立竿見影的效果，大概就是我老二的勃起長度三公分這麼長的影子。
如果tiida只是反串要我打這麼多字，下次直接說就好32F 12/13 00:19
推 mel1234: 現在右轉都要會關門才不會被魚雷撞上，開放左轉未來也要關左邊門了
現在就一堆奇葩魚雷也要搶著右轉時鑽在四輪右邊一起轉56F 12/13 00:40
噓 Ccsteeker: 最後反串啦，每年死3000人，每年受傷45萬人，沒差，不是撞我，不是撞我媽我爸我老婆我小孩我好友，沒事改革什麼呢？你們自己不好好用路，不長眼，3000人應該不會輪到我，改革什麼，會撞就是會撞，反正開多一點馬路，機車不要來用，行人靠旁邊，攤販增加經濟力，路霸才有人情味，騎樓只要有人可以走的空間就好，娃娃車輪椅就別出門吧，行人走馬路是真的走在馬路上，跟政府沒關係，看不下去自己去處理，別老是找政府。60F 12/13 00:44
推 tigotigo5566: 二輪猴早點去投胎吧 別出來害人了69F 12/13 00:45
噓 foxbrush: 你要不要回去重讀自己的文？那段說到二輪四輪一脈相承，睜眼說瞎話難怪能發這種文70F 12/13 01:05
你可以看一下我highlight的敘述
推 cospergod: 兩輪仔應該很喜歡汽車崩潰阿 快乖乖排隊讓我崩 可悲72F 12/13 01:37
推 Magic0312: philip2364 出張嘴的東西有什麼好看的？
不是不能怪，只是講點實際的東西吧，不然有什麼好討論的，我也知道政府爛啊，所以咧？這邊講完他會改嗎？大家天馬行空講再多有什麼用73F 12/13 02:37
推 kewei: 真的..台灣開車就算在最內車道左轉，除了要注意對向來車，還要分心看照後鏡注意左後方有沒有逆向要從左邊鬼切超車的猴子..正常來說左後方根本不該有來車啊！
然後即使最右側車道右轉，右邊也永遠會有騎水溝蓋、甚至騎人行道要鑽的機車77F 12/13 06:25
推 Ccsteeker: 這邊講完政府當然不會立刻改，但是講完會有更多人知道怎樣是正確的，政府還可以做什麼，而不是用路人網內戶打，用路人自己都是弱勢族群，結果都在自己人打自己人，政府在旁邊笑嘻嘻，領你我的納稅錢，真是可悲。設計爛道路請你吞，爛考照無辨識度三寶一堆，請你吞，選擇性執法請你吞，哇，你都吃的下去，胃口不錯。83F 12/13 06:33
推 kewei: 兩輪整天說他們乖乖排隊的話四輪會崩潰，事實上現在四輪本來就得排隊啊！是二輪不斷插隊到前面才會變慢好嗎？照順序排隊很輕鬆啊，累的是擔心會不會被亂鑽的擦撞90F 12/13 06:36
→ az400570437: 二輪猴沒素質的佔超過9成，全都是垃圾94F 12/13 07:08
→ cy7872322: 請我到素質 併排停車擋路的不知道都幾輪95F 12/13 07:29
2輪4輪差不多，4輪體積大被放大而已。
你盤點違停人行道的就會反過來，因為4輪上不去。
噓 joseph4229: 機車平權自助餐，權利要跟汽車一樣，但義務不需遵守、並排鑽車沒關係96F 12/13 07:38
→ ShaNe1993: 同意，但記得排隊而且車速分流，最怕的不是騎很快的機車，是上路永遠不超過20的老人機車98F 12/13 07:45
推 acesslai: 同意開放機車一起左轉，但不要跟無腦駕駛一樣切西瓜，如果不開放同道行駛，你四輪大概不用上班，回堵就搞死你
我說的是速度慢的同道，不是40+以上的鑽車道100F 12/13 07:55
推 gostt: 一起左轉就是一堆車禍104F 12/13 07:59
推 callmerain: 騎車一堆不看前方方向燈 右轉燈打到你媽不認識 還是一堆往你右邊鑽過去 到底龍頭往左邊有什麼困難105F 12/13 08:00
→ kcey: 他們會跟你說不併排先崩潰是汽車107F 12/13 08:31
推 calase: 不要太神話道路工程了…108F 12/13 08:31
道路工程是基礎中的基礎，因為工程是由專業人員去規劃，但駕駛人不是每個都職業駕駛，
要有適當的防錯措施，就好比插頭的形狀220和110不同一樣。
→ kcey: 我倒是看看夏天是誰先崩潰
其實也不難 你車道畫窄一點 前面路口放個科技執法未依標線行駛 機車就會乖乖排了109F 12/13 08:31
噓 Willdododo: 同車道併行、超車就沒罰則啊，可悲 檢舉右側鬼切，警察說同車道超車所以不開罰 嘻嘻112F 12/13 08:37
推 sun8: 路口死角真的原po說的,像落後國家..去澳洲自駕真的驚為天人114F 12/13 08:45
→ babyMclaren: 紅燈split the lane116F 12/13 08:49
No, stuck the lane才是常見的狀況, 機車密度太高了，不能類比其它先進國家，台灣真的
需要自己的玩法，不然就限制機車數

→ leo255112: 1. 跟你併排在旁邊當然看不到你方向燈，2. 有些白癡真的上了路只會看前方，不要懷疑，綜合以上兩點，你打到方向燈燒了這些人還是看不見，自己要會閃117F 12/13 09:32
※ 編輯: ap521125 (42.72.94.198 臺灣), 12/13/2023 09:37:39
推 jcamo: 隔壁重機猴趕來支援中120F 12/13 09:44
→ bojan0701: 但地上引導虛線要有。會覺得別車切西瓜，部分原因是根本沒注意到會侵入別人路線，有事故時也多個依據。121F 12/13 10:18
噓 ljbright: 要不是車道不夠寬，四輪一樣素質低落到併排好嗎124F 12/13 10:55
噓 Chen73: 素質自助餐 建議四輪不要上路125F 12/13 11:53
推 tigotigo5566: 機車板柵欄壞了？回去抱團取暖好嗎？126F 12/13 12:17
推 bigshawn: 根據每天跟機車一起左轉經驗，最怕彎中機車從後面切西瓜，又貼著我左前車頭插入前方127F 12/13 12:38
→ a901922001: 不能因爲少數會切西瓜 就禁止多數正常左轉的權力129F 12/13 14:12
推 tigotigo5566: 問題就不是只有少數會切西瓜啊130F 12/13 14:20
噓 ljbright: 被反駁意見就覺得人家是機車使用者嗎？多數有汽車的家裡，也多得是機車131F 12/13 14:21
→ ap521125: 事實上汽車和紅黃牌知法犯法的比機車知法犯法的多，但機車更多的是不知法卻犯法133F 12/13 15:08

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