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標題 Re: [新聞] Nissan預告4款新車型！神秘e-Power小休旅將現身？
時間 Tue Aug 6 07:25:24 2024
標題 Re: [新聞] Nissan預告4款新車型！神秘e-Power小休旅將現身？
時間 Tue Aug 6 07:25:24 2024
推 : 17年到達頂峰後衰退太大了，很多產品競爭力開始不足，又在電車噱頭上燒了太多錢，這次都是更新主力休旅產品也是為了先有足夠資金滋潤公司吧，看來GTR跟S16又要延了08/05 23:04
我覺得，你要指責電動化浪潮不切實際或是效率低落可以但不能隨便豪洨吧
Nissan在這波電動浪潮中，除了先驅者Leaf，影薄的Tama和Hypermini外
只有2022年上市的Ariya
所以，我不太確定Nissan在你口中"電車噱頭"上花了多少錢
Nissan旗下的Infiniti 於2013年就放出了電動化概念車，但到了2024年還生不出一台
這種產品動能你跟我說"燒了太多錢"，你敢說我還不敢聽
以實際研發支出來說，Nissan大概就是2B鎂
Toyota 9B，VW 15B，Tesla 3B，Mercedes 9B，BMW 7B
營收部分Nissan大概跟Tesla差不多，但研發資金足足少了Tesla的三分之一
然後你跟我說Nissan"燒太多錢在電動化上"
事實上就是
Nissan的衰退，在於Carlos Ghosn離開後，整個獲利能力大幅衰退
但其實衰敗早在Carlos Tavares離開就開始了，Ghosn做的是成本樽節
但Tavares則是成本限制下玩出新花樣
Ghosn下台後，Nissan本體反而活成了四不像
成本很省、品質不怎樣、缺乏新的動力單元、低落的研發動能、新車款推出速度極慢
一方面極度封閉展現大家最愛的醬人精神，連同集團的Renault合作都愛要不要
一方面只願意投資小打小鬧的東西，萬年平台、萬年動力單元、萬年拉皮
在美國，Nissan被戲稱為金融公司
(因為他們當初切入市場用低頭期款租賃和租車市場，幾乎變成放款公司的形狀)
同時期中小型車廠覺得資源不夠，就是合作開發
連Toyota想搞Fun car都找BMW了，Nissan這時候繼續展現醬人精神自己來
有趣的車沒有、不有趣的車品質差妥善不怎樣、也沒新把戲
SALEENS7LM沒證據的胡扯瞎扯，也不知道是怎樣就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2024-08-06 07:25:24
※ 文章代碼(AID): #1ciLzcIQ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1722900326.A.49A.html
※ 同主題文章:
08-05 23:00
Re: [新聞] Nissan預告4款新車型！神秘e-Power小休旅將現身？
08-06 07:25
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/06/2024 07:27:40
Nissan已經下滑很久了好嗎，然後Nissan 2022年才推出Ariya也是唯一一款BEV
你跟我說是因為Ariya讓Nissan這麼慘
這邏輯是不是有點奇怪
150億鎂很多? 分成五年也才3B 剛好就是Tesla一年的研發費用
VW的20%而已，很多嗎?
BMW 2023 R&D ratio來到7.8B鎂 接近5%水準了
你跟我說Nissan不到3%的R&D叫做投資太多
其中BEV的占比多少我都不知道
假如全部的R&D都研發BEV，結果過去十年除了Leaf只推出Ariya
那絕對不是BEV的問題，是公司效率的問題
--
噓 : 68億美元+3年前宣佈的150億美元前瞻換來那慘不忍睹的電車銷量跟我說沒影響，澱粉繼續胡扯不用錢，事實就是電車投資失利+產品開始競爭力不足造成銷量下滑，跟雷諾的關係開始生變也造成了很多影響1F 08/06 07:38
你說的Nissan好像這兩年才慘淡Nissan已經下滑很久了好嗎，然後Nissan 2022年才推出Ariya也是唯一一款BEV
你跟我說是因為Ariya讓Nissan這麼慘
這邏輯是不是有點奇怪
150億鎂很多? 分成五年也才3B 剛好就是Tesla一年的研發費用
VW的20%而已，很多嗎?
BMW 2023 R&D ratio來到7.8B鎂 接近5%水準了
你跟我說Nissan不到3%的R&D叫做投資太多
其中BEV的占比多少我都不知道
假如全部的R&D都研發BEV，結果過去十年除了Leaf只推出Ariya
那絕對不是BEV的問題，是公司效率的問題
推 : 喔我把他黑單了，手機根本看不到他的推文
不用跟他講什麼，就算把事實貼在他臉上他也只會顧左右而言他
無視就好，反正他也只會堅持他是對的，根本沒有要來討論的意思，小肥發廢文還可愛多了5F 08/06 07:48
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/06/2024 08:00:55不用跟他講什麼，就算把事實貼在他臉上他也只會顧左右而言他
無視就好，反正他也只會堅持他是對的，根本沒有要來討論的意思，小肥發廢文還可愛多了5F 08/06 07:48
推 : 原來是日本裕隆啊10F 08/06 08:05
推 :11F 08/06 08:14
推 : Nissan最大的問題就純電 純油 油電都投入不夠
真的全力搞純電還不會那麼慘
豐田每年光EV就投1兆日圓 黑電七也會掰成是給油電的研發費用12F 08/06 08:32
真的全力搞純電還不會那麼慘
豐田每年光EV就投1兆日圓 黑電七也會掰成是給油電的研發費用12F 08/06 08:32
推 : 這樣看起來就是研發投太少，導致競爭力跟不上16F 08/06 09:32
推 : 有趣的車，新的400z不錯阿，但日產整體爛是事實17F 08/06 10:10
推 : 400Z是20年前的350Z平台 拉皮再拉皮
日產新的後驅平台難產 Infiniti已經被Mazda超越了18F 08/06 10:14
日產新的後驅平台難產 Infiniti已經被Mazda超越了18F 08/06 10:14
推 : 400z哪有不錯 XD 他是拉皮然後換Q50/60那顆引擎
整個落後其他品牌一代的技術了20F 08/06 10:21
整個落後其他品牌一代的技術了20F 08/06 10:21
推 : 日產連QX80都只推一個更新引擎VR35DDTT
平台依舊也是20年前的大型後驅平台22F 08/06 10:40
平台依舊也是20年前的大型後驅平台22F 08/06 10:40
推 : 變速箱也是新的吧，對日產來說
如果Q50 換成3.5T加上9速，還是能賣24F 08/06 12:29
如果Q50 換成3.5T加上9速，還是能賣24F 08/06 12:29
→ : 所以我常常覺得罵裕隆沒搞好nissan有點打錯點，日本原廠表現就不好了26F 08/06 12:50
推 : 其實日產要繼續拉皮也不是不行
2.0 VC-Turbo在QX60都能搭9速了
再改一下讓Altima搭9速也不是不行
改個縱置給Q50繼續下一代撐到電車出來也行
偏要什麼都不做等這段產品空窗期28F 08/06 13:06
2.0 VC-Turbo在QX60都能搭9速了
再改一下讓Altima搭9速也不是不行
改個縱置給Q50繼續下一代撐到電車出來也行
偏要什麼都不做等這段產品空窗期28F 08/06 13:06
推 : 北7正常發揮啦33F 08/06 13:26
推 : VC Turbo超級雷聲大雨點小的產品，講的很屌但是實際真的普...
效果還不如搞個ISG馬達34F 08/06 18:44
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