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看板 car
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
時間 Tue Oct 29 08:17:17 2024


EUROPEAN NEW CAR ASSESSMENT PROGRAMME (Euro NCAP)
TEST PROTOCOL – AEB Car-to-Car systems
https://cdn.euroncap.com/media/75439/euro-ncap-aeb-c2c-test-protocol-v411.pdf

節錄關於Global Vehicle Target(GVT)部分
https://i.imgur.com/1bOiJ1m.png
[圖]

Global Vehicle Target需要對應的需求列在ISO 19206



如果看不懂英文的話，U-car也介紹過
https://reurl.cc/WN29Ek
AEB專題(二)：AEB怎麼測？Euro NCAP最新2018年AEB測試介紹 | U-CAR專題
[圖]
全球對於安全意識的抬頭，不僅消費者關注AEB，許多新車安全評鑑協會NCAP也開始將其測試項目列為新車安全評鑑的指標之一。因此在前一篇大致介紹完AEB的系統原理之後，本篇則要來看看Euro NCAP如何對AEB系統進行測試。 ...

 

考量雷達(24 與 77 GHz)、光達 LIDAR、攝影機 Camera 能夠偵測而製造。
https://i.imgur.com/byuEl7N.png
[圖]



簡單講，路上的車子能被雷達、光達、攝影機感測

所以拿來代替實車的GVT也要能被這三者感測



二手車商今天拿了一個氣球

也許只有攝影機偵測到，但雷達根本沒反應

在這種連目標物都不確定是否能等效代替實車的條件下

說二手車商測試比較符合真實情況的

不知道是反串還是判斷力有問題？



至於其他的測試規章要求的

也都是為了降低環境外在干擾，降低控制變因降低，

盡可能達到嚴謹和試驗一致性

從來都不是說明，僅在試驗標準環境下AEB系統才會做動




※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言：
: 阿肥我最近一直在找家裡第三台買菜車
: 一直在N7與CC掙扎
: 不過最近TESLA 0利率發佈
: 阿肥又遲疑了
: 究竟阿肥我年底之前能買到一台車嗎？
: 因為很怕買錯車
: 所以一直在研究試車報告
: 先上連結
: https://youtu.be/S3yjUbxx9Rs?si=IBUtV6Zkb_unCAPX
: 只能說杰運汽車真敢
: 快被笑死了
: 原來AEB是紙糊的
: 舊款30 50 70KM/HR都不煞車直接撞上去
: 新款30 50KM/HR同樣直接撞上去，但是70KM/HR反而會煞車
: 看來臺灣行人地獄短時間無法改善了
: 這款車鳥成這樣子，在國外大概就是召回了吧
: 這樣還能大麥
: 難怪和泰股價能這麼高
: 嘻嘻～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.156.102 (臺灣)
※ 作者: chandler0227 2024-10-29 08:17:17
※ 文章代碼(AID): #1d82cNxB (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1730161047.A.ECB.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
10-29 08:17 chandler0227
Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
10-29 10:44 douge
推 YOHOpig: 讚讚讚，The CC. 171萬元以內沒有對手！就不提nx了，本是同根生 相煎何太急1F 10/29 08:20
推 sammy98: CC太慘了 難怪路上很少看到3F 10/29 08:23
推 hondasho: 錢大必推4F 10/29 08:26
推 davidtoldyou: 說要符合真實情況的可能他開車路上都氣球5F 10/29 08:31
→ mintsern: 考試題目是固定且公開的 車廠自己努力拿高分
真實世界能否偵測 大家好自為之囉6F 10/29 08:32
推 QuentinHu: 推8F 10/29 08:33
推 YJM1106: 你各位以為原始制定方法的人是台灣交通部嗎9F 10/29 08:35
很多推文只是想藉機嘲諷CC的AEB只在實驗室標準環境作動
在那前難道沒思考過
二手車商拿個氣球真的能代替真實車輛作為有效感測的目標物嗎？

→ hank12332: 杰運老闆不會想到這個10F 10/29 08:37
推 ftwing: 笑死 CC撞就在生氣
別人一樣國產車 357都停得下來11F 10/29 09:05
噓 hygen: 別人停得下來你不行，當然是你的問題13F 10/29 09:06
→ ftwing: 不想怎麼改進，還要解決找出問題的人14F 10/29 09:06

都停得下來？要確定捏
隨便翻都好多部影片用氣球當目標物測試結果會撞到
而且還不乏低速撞到、高速反而成功煞停的矛盾例子

二手車商哪是找出問題，是製造問題吧XD

VW Golf
[圖]
Re: [分享] GOLF 8 AEB自動煞停新車就故障 - Car板 - Disp BBS
[圖]
chandler0227 推 khhuang1 : VAG的AEB本來就不能偵測到人跟靜止車及非金屬物品 02/16 17:42 → ah7675 : 8代280車主路過，AEB煞停遇過一次。但靜止場景沒試 02/16 18:

Mazda3 / Altis / Sentra
[圖]
Re: [分享] AEB測試又來啦  JU汽車 - 看板 car - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: chandler0227 (錢德勒) 之前的文解釋過了  AEB測試程序有註明需避免油門override的情況 NCAP TEST PROTOCOL-AEB systems  

MG ZS
[圖]
Re: [討論]杰運這樣會不會對MG太粗暴！？ - Car板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
chandler0227 NCAP AEB測試 Eurp NCAP和T-NCAP 維持的車速、路徑、方向盤角速度、相對距離等都盡量精確 又為了能精確控制，排除人類駕駛造成的差異 車輛加減速甚至轉向交由機器人操作 目標車(Ve



推 hhhhirooo: 就算是錢德大專業發文，還是會有文盲亂噓的15F 10/29 09:06
→ ALDNOAH5566: 證明假新聞就是這麼好用
標題亂寫就有人信了16F 10/29 09:11
推 TeslaBot: 那他牌測試有成功怎麼解釋？ 造假嗎18F 10/29 09:20
邏輯還好嗎？
解釋拿氣球當目標物無法有效感測可能導致失敗
但沒說絕對不可能偵測到&成功煞停啊

推 wpd: 你也過了這麼久才走出來啊　看看你補的連結19F 10/29 09:21
推 wjes30325: 工程師來了 你各位文組不要再憑感覺惹啦20F 10/29 09:22
→ wpd: 我早就說過結論  "可以朝他的受撞物不夠符合實際物品來思考"然後你那串還一直翻書油門要怎麼標準踏法XDD21F 10/29 09:22
一開始Golf影片是他提自己腳踩在油門上耶
針對加速踏板會影響AEB作動解釋又怎麼了嗎？

→ wpd: 笑死 結果過了一年  你現在還是投靠我一年前下的結語了
一年前那個跟風的W啥9的  你現在跟者投靠還來的及啊
踩者油門臨時需要AEB幫煞 本來就是合理的開車  你扯教科書
本來就是扯錯蛋23F 10/29 09:23

目標物(GVT)要求也是NCAP測試規章列的
不能加速踏板干擾AEB也是NCAP測試規章列的
被說成教科書，哈哈哈
https://i.imgur.com/KlsyZ0l.jpg
[圖]
推 TeslaBot: 你連結裡面NCAP的測試也是拿氣球車子來測試  這個跟二手27F 10/29 09:38

都說了NCAP用的GVT符合能被雷達、光達、攝影機感測
還在憑印象說NCAP也是拿氣球車？
https://i.imgur.com/byuEl7N.png
推 st930617: 對不符標準的氣球煞停 可能還要擔心在路上會不會無故煞28F 10/29 09:38
→ TeslaBot: 車商測試的一樣嗎29F 10/29 09:38
→ st930617: 停 沒標準氣球就拿一台實車來測試再來說符合實際狀況30F 10/29 09:38

推 wpd: 挖哩 你還是沒走出來   規章列的就是俗稱教科書啊  你理解力?31F 10/29 09:43
目標車(GVT)也是測試規章列的啊
照你講法規章只是教科書
那應該連目標車要求都不要參考不是嗎？
→ wpd: 搞半天你是聽不懂教科書 笑死32F 10/29 09:46
※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.40 臺灣), 10/29/2024 09:46:33
→ wpd: 你腦袋好死啊  你要去判斷實際上路跟教科出的出入合不合理啊"遇到純氣球"這點可以質疑不合理 但是"開車踏者油門"就沒有不合理   你一概用教科書批評這些都是錯誤   錯的就是你
拜託快點走出來吧  不要再抱了33F 10/29 09:47
推 morrishh: 教育不能等37F 10/29 09:56
→ i386: 這些車在TNCAP甚至Golf 8在Euro NCAP都停的下來,結果二手車商測試就是直接撞, 這結果就很明顯啊,你目標車隨便拿個氣球就是不能被當成真車來測試.38F 10/29 10:03
推 zeolas: 不說其他家的，yc30、50、70用氣球都停得下來捏41F 10/29 10:06
推 PennyFinn: 錢大先推42F 10/29 10:07
→ jim31117: 你是不是想偷臭其他停的下來的車反而是垃圾，嘻嘻43F 10/29 10:07
→ i386: 靠雷達,跟靠攝影機偵測的方式結果就完全不同,還有人在跳針44F 10/29 10:08
→ PennyFinn: Altis HV AEB做動過兩次沒撞到前車表示有用45F 10/29 10:08
推 yellowsayshi: cc有偵測到 但是沒停下來 這點蠻奇怪的46F 10/29 10:11
→ i386: 不奇怪啊,你前面是真車和氣球,雷達反射回來的訊號就是完全47F 10/29 10:14
推 computerqqq: 只要會警示，會「輔助」煞車就夠了，要停下來就別奢求了。48F 10/29 10:15
推 skthree: 如果車輛隨便都能這樣煞車煞到停的話，開在路上反而是危50F 10/29 10:15
→ i386: 不同,甚至原本真車在更遠的距離前就會被偵測到,但是氣球如果51F 10/29 10:15
→ skthree: 險的，精確判斷障礙物一直都是相當重要的事情52F 10/29 10:16
→ i386: 吸收了雷達波,就會讓偵測到的距離變短,甚至反射回來的波長被判斷前方不是真車都有可能,所以為什麼NCAP要規範GVT而不是隨便擺個氣球套個車屁股的圖就能測53F 10/29 10:16
推 skthree: 杰運的測試一直都是譁眾取寵，只可惜大部分人都沒什麼判斷能力56F 10/29 10:18
推 whitestripe: 推錢大58F 10/29 10:22
→ i386: 這串文最好笑的是,不去信TNCAP或Euro NCAP測試方式的人而去相信二手車商的測法的人超乎想像的多,笑死
有心想了解的人如果看英文NCAP規範太吃力,可以看TNCAP的
https://reurl.cc/eyNRk7  3.10.8.1 充氣式車輛結構59F 10/29 10:24
推 howard1119: 如果前面是行人他也不會停啊…63F 10/29 10:39
車輛有GVT代替當目標物
行人也有VRU(vulnerable road user)當目標物啊
怎麼會是拿氣球？

推 oioio1688: 已經很久不看杰運的影片，每次都標題聳動64F 10/29 10:40
→ maksim1005: 在實驗室開車的人多還是路上人多？
難怪新聞有一堆暴衝的頭又大 反正撞到根本不會停65F 10/29 10:40
就說實驗室環境是為了測試結果一致性
不等於要在實驗室下AEB才會作動了
是不是看不懂這段話？

→ douge: 新的測試已經有貼鋁箔了67F 10/29 10:41
→ PennyFinn: 煞車是壞的嗎？右腳是廢的嗎？68F 10/29 10:42
→ douge: 而且也有幾即是實際上路 用雙台車測試69F 10/29 10:42
推 longkiss0618: 好好笑 其他車商氣球都擋得住了 就你CC連30都擋不住70F 10/29 10:47
更高速卻成功煞停了，Magic！


推 CMLeeptt: 文盲真的有夠多71F 10/29 10:52
※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.40 臺灣), 10/29/2024 10:59:41
推 hondasho: 依正規實驗規範的做測試，要比較才有基準可言~一堆搞不清楚狀況www72F 10/29 11:05
推 XXXXBANG: 專業74F 10/29 11:07
推 xzcb2008: 那個二手車商看到你這會去買來歐
別給他答案啦
她能力不強可是鈔能力可以75F 10/29 11:08
推 morrishh: https://tinyurl.com/3hcjs7kj   國中沒畢業可能不懂..78F 10/29 11:10
推 occw0721: 不是所有人受教育都有用，缺乏思辨能力的人很多79F 10/29 11:26
推 timewaits: 在台灣讀書真的犯法 寧可去相信根本沒標準可言 也沒嚴謹度 譁眾取寵的頻道 也不願相信專業機構測出來的結果80F 10/29 11:43
推 qoo10067: 專業
拆解看一看就好，土炮實驗看看就好，不要太認真82F 10/29 11:59
推 WORLDKING56: 推錢大84F 10/29 12:05
推 Charles0421: 留言裡有人覺得AEB只需要靈敏度 不需要正確性?
看來是知道的太少了
中國最近就因為所謂的汽車媒體的AEB煞停對比節目
讓車商變成在無腦捲最高可煞停時速
結果遇到廣告牌上的車也煞停了 笑死 果然同文同種
理想L9急刹事故解读 智能驾驶 AEB越灵敏越好？
https://b23.tv/SXVYxev85F 10/29 12:18
→ kikoyo: ISO不信也是絕了92F 10/29 12:23
推 hihi29: 看這篇推文就知道有多少台灣人不尊重專業 笑死93F 10/29 12:39
推 a951l753vin: 沒差啦 反正偵測不到狀上去 還不是不能告車商94F 10/29 12:56
推 oocooc: https://youtu.be/GlFdW6q54RQ?si=DCv87yDve0qHS1wZ?t=19m19s
可是toyota的貨車都偵測的到耶，售價還比較便宜？
總不可能貨車用料比較好吧95F 10/29 13:08
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=GlFdW6q54RQ&si=DCv87yDve0qHS1wZ?t=1159[/youtube]
推 KCKCLIN: 會高潮會信的程度就那樣而已XD
那些根本沒資格嘲笑被詐騙的，還比被騙的長輩還可悲
有更好資源還那麼O根本白費資源99F 10/29 13:12
推 wjes30325: 文組會信102F 10/29 13:55
→ i386: https://www.7car.tw/articles/read/88369
"前檔玻璃中央上方即 TSS 系統雙鏡頭"因為Town Ace跟YC一樣是用鏡頭影像去偵測,所以氣球車才會偵測到阿XD103F 10/29 13:57
眾望所歸的商用王牌　Toyota Town Ace 廂型車 自排 TSS 試駕 - 7Car 小七車觀點
[圖]
和泰汽車瞄準國內擁有上萬輛的輕型商用車市場，經歷兩年的籌備於 2021 年 11 月正式公開 Toyota Town Ace 全新國產商用車款，受到國內中小型企業熱烈歡迎。接著原廠更於 2022 年 10/26 宣佈 Town Ace Va ...

 
推 callmedance: 原來只會死讀書106F 10/29 14:03
→ Charles0421: 看來台灣讀書犯法啊 連死讀書都出來了 都2024了107F 10/29 14:16
推 morrishh: 在實驗室開車...wwwww108F 10/29 15:15
→ facebookig: 其他車同樣路段同樣條件都有煞停，為啥CC沒有？？？109F 10/29 15:35
噓 showingstar: 還是沒辦法解釋為什麼其他牌子可以停110F 10/29 21:35
推 ctes940008: 讀書犯法111F 10/29 21:51
→ whitePlume: 一堆人鬼打牆，笑死112F 10/30 03:47
推 jack1st2001: 傻眼 特斯拉手冊上面都寫了 輔助用 也有警示音 你低速一樣要自己可以煞車!!!
代表有些情境下他可以幫你煞停 有些有提示的有可能他覺得是非必要的但是一樣有警示讓你自己判斷煞停113F 10/30 06:11

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