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作者 NCD (月光)
標題 Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子!
時間 Wed Mar  8 17:52:49 2023


作者舉的數子不太合理(租金2萬的房子市價大約1000萬),調整後重新設算如下:

假設小明跟小王都是一筆投入200萬後,每月支出3萬元的現金流,負擔30年

小明購買1000萬的房子(房市年化報酬3%)
頭期款200萬,貸款800萬,房貸利率2%,每月房貸支出約3萬,總共還30年
30年後該房子漲到2427萬,沒有房貸,小明的資產是2427萬元

小王投資VT(年化報酬7%)
第一筆投資金額200萬,30年間每個月投資1萬(每月能支出3萬扣除房租2萬)
30年後小王的VT漲到2750萬(第一筆200萬漲到1523萬,每月1萬定期定額增值到1227萬)
小王的資產是2750萬,不過之後每月還要負擔房租2萬

看起來似乎小王的資產淨值比小明高,不過這沒有考慮租金通膨

如果租金的年成長率1%,小王每月能定期定額的錢是3萬扣除房租的部分
30年後小王的VT漲到2480萬(第一筆200萬漲到1523萬,每月定期定額增值到957萬)
小王的資產是2480萬

如果租金的年成長率更高,例如2%,則第22年房租就會超過3萬
不但沒辦法定期定額投資,每月還要從儲蓄的金額補貼
小王累積的資產會更少

所以租金的年成長率,會影響到底該買房還是租房的決定


※ 引述《sendoh07 (瑩一)》之銘言:
: 連結:https://www.businesstoday.com.tw/article/category/192008/post/202302260010/
: 內文:
: 最近身邊一個朋友買了房,他聽到我還是不買房,依然是到處租新房子住,納悶的問
: 我都不會擔心未來沒地方住嗎?
: 說實話我確實不擔心,因為台灣未來的空屋率一定高得驚人,除了市中心之外,郊區
: 隨便住應該不是問題,想找個窩並非難事。
: 我之所以這麼肯定,是因為早就看到了少子化趨勢,且台灣必然會跟上日本的後塵。
: 根據報導,日本政府數據顯示目前日本有 880萬棟空屋,空屋率高達 13.6%,部分區域已
: 經超過 20%,而野村的報告指出,日本人口每天減少約 1500人,按照這個人口下降速度,預計 2038年空屋數量將超
: 過 2200萬棟,空屋率會達到驚人的 30%以上,當房屋供給遠遠高於需求,房價下行壓力會變得更大。
: 相對的,台灣少子化和人口高齡化的趨勢愈發明顯,生育率已經是世界最低,未來人口高
: 齡化的發展就不難想像,人口愈來愈少搭配空屋率拼命攀升,幾乎是必然的結果。
: 因此,我很久之前就說過,未來最不值錢的就是房子,不要把錢押在上面。否則,當整個
: 經濟結構因少子化出現轉變,原本被你視成寶藏的房子,可能會漸漸變成最大的拖油瓶。
: 畢竟,一旦房市供給遠大於需求,房價頻頻下跌後,不但轉手難度更高,要把持續貶值的
: 房子抵押給銀行借貸也不容易。
: 屆時,你辛苦大半輩子買到的房子,畢生積蓄都丟進去的房子,除了有遮風蔽雨的功能之
: 外,沒有辦法給你生活上其他方面的支持,最終為了生活,還是得變成下流老人老年打工
: 。更不用說現代房屋結構頂多維持 50年~60年,年老還要住危樓,痛苦只會倍增。
:  所以說,我一直覺得華人有土斯有財的思想,到了現代已經變成一種詛咒。道理很簡單
: ,時代已經不一樣了,現在不是全球人口紅利飛速上升並推動房價的時期,未來推動房價的不是剛需,而是央行的印鈔機
: ,但在剛需減少的拉力下,印鈔機的推力也有限,所以房市的大多頭已經接近尾聲。
:  可惜的是許多人的思想沒有跟著時代改變,這種詛咒逼迫人們繼續追高買房,花三、四
: 十年讓自己坐牢,如果真的碰到房市多頭結束,那這三、四十年的犧牲就非常不值得。
: 這時,一定會有很多人反駁,不買房難到要拿去買股票嗎?
: 是的,答案就是這麼簡單。
: 我奉勸大家不要把錢押在房子上,並非是要大家永遠租房,而是希望大家靜下來好好想想
: ,當房市無利可圖,資金會往哪個方向湧去顯而易見,不是實業就是股市,就算資金流入
: 實業,也等於間接進入股市,代表房市不再向上發展後,股市的長線大多頭也不會結束。
: 數據顯示,台灣房市平均年化報酬率約是 3%,0050的年化報酬則是約 9%,風險更低的
: VT年化報酬也有約 7%,且別忘了人口持續減少後,這種差距會被拉得更開。
: 這樣看可能還不夠直觀,那我們來講個簡單的情境:
: 台灣房市年化報酬 3%,小明買 2000萬的房子,頭期款 200萬,算上 1.3%利率,房貸支
: 出約 6萬,總共還30年。
: 30年後該房子會漲到 4854萬,小明的總支出約 2400萬,代表小明的資產增值了 2454萬
: 元。
: 雖然聽起來不少,但在類似的條件下,小王投資年化報酬 7%的 VT,第一筆投資金額 200
: 萬,30年間每個月投資 3萬,還要付房租 2萬,在複利的影響下,30年後小王的資產將從 1280萬增殖到 5283萬,共增
: 殖 4003萬,即使扣掉房租支出 720萬,還是買房的約1.5倍。
: 更重要的是,別忘記數十年後少子化導致房市剛需下降,可能讓房市年化報酬減少,房市
: 與股市的年化報酬差距只會更大,只要年化報酬差距各拉大 1%就好,兩者資產增值就會
: 變成相差 4倍!
:  最終一種是老時窮得只剩房,另一種是老時想換房就換房,哪個選擇更好,答案應該非
: 常明顯。
: 總之,我想告訴大家的是,思維要跟著時代改變,買房已經不該是人生的首要目標,AI蓬
: 勃發展的現代,人類的勞動生產率被大幅提高後,愈來愈多人在家工作也將成為趨勢,
: 住在都市也非必要。
: 透過上述情境也能知道,面對一個未來必然走弱,和另一個必然持續走高的市場,選擇必
: 然走弱的市場,要付出的機會成本實在太大,甚至可能讓自己變成下流老人。
: 與其如此,還不如盡快改變思維,順應趨勢學習 AI和投資技能,才能讓自己邁向 Happy
: ending。
: 最後,希望大家能記得,其實人生沒有甚麼早知如此何必當初,不管是哪種投資都不該衝
: 動行事,在錯誤的道路上付出努力,沒有人應該同情你。
: 作者簡介_狄驤
: 早年為媒體工作者,也是兩岸資深投資人。目前專職寫作,為財經職場暢銷書作家,及
: Pressplay專欄作家,立志把資本主義的祕密公諸於世,讓散戶大眾至少可以在這個「用錢
: 吃人」的殘酷叢林中安身立命。
: 心得:
: 租屋股神開示,薪水買房不炒股會變下流老人,範例算的也煞有其事的,請問各路房版
: 高手怎看呢?

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※ 作者: NCD 2023-03-08 17:52:49
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 未來最不值錢就是房子!
03-08 17:52 NCD
patrol: 少子化租不出去 租金為零 房價腰斬再腰斬
竟然還想跟美股比報酬率... 哪裡來的膽子1F 03/08 18:00
cicatrix: 平行時空,真實世界房價漲好高3F 03/08 18:02
coolbaby6: 美股又不是人人猜的到高低點
房子相對安全4F 03/08 18:05
cicatrix: 美股跌30%,六都房地產沒跌還漲6F 03/08 18:06
patrol: 就是死貓跳啊,20年後見真章7F 03/08 18:08
lagadidi: 要是魯空這麼會投資還需要嫌房子貴嗎8F 03/08 18:11
samm3320: 他就定期定額不用猜高低點
另外VT是世界分散不是美股而已9F 03/08 18:13
Narcissuss: 如果比他們的兒子呢 孫子呢 笑死11F 03/08 18:14
sspider0829: 萬一明天崩盤呢?蔥價呢?12F 03/08 18:14
jinso7410: 房市年化報酬率3%,先打問號
還要看地段
買對一年噴30%
買錯比如買到淡水新莊2.0,30年0%
他應該想講的是VTI不是VT13F 03/08 18:15
cicatrix: 年化報酬率3%你可能不了解台中、竹北,兩年漲多少%18F 03/08 18:17
bangQ: 你又不認識小王,你怎麼知道他就要繳租金?19F 03/08 18:17
jinso7410: 買台灣房要比買SPY挑戰更大
少子化你確定你買的地區未來會一直成長???20F 03/08 18:17
CaLawrence: 年化報酬率本來就是看長期 新竹也不是每年這樣 你如果從2013買到現在 投報率跟台積電應該差不多22F 03/08 18:18
toto123: 現在的問題是 成熟的蛋白都被炒高了
要買對地方並不難24F 03/08 18:18
CaLawrence: 要追求2020-2023新竹的報酬率 你應該是要找下一個新竹 而不是買現在的新竹26F 03/08 18:19
jinso7410: 如果你覺得自己眼光獨到,那就去買房
如果你對自己選擇有疑慮不如買SPY
至少保底8%28F 03/08 18:19
CaLawrence: 不用新竹 a7這三年好的建案漲40%左右 你覺得未來三年還會持續?房地產的十年通常都是衝兩年沉寂八年
我龜山老家 開車離a7十分鐘 三十年也才漲200% 年化報酬率爛到笑 確定買房一定都比較好嗎 也是看地點吧
過去十年房市加上租金的資產年化報酬率應該不只3%31F 03/08 18:20
childeviler2: 結論就是韭菜一堆,被收割,人家穩穩的一間房,韭菜只能上網該該叫不公不義
2020買A7,買23離捷運站10分鐘,現在均價33~35,投入20%資金,五倍槓桿,請問年化報酬多少36F 03/08 18:24
jinso7410: 買房好比買個股,真的要會挑
挑錯一樣是韭菜,慘輸005040F 03/08 18:28
hide0325: 叫他先拿10年定期定額的單出來讓大家看看42F 03/08 18:28
jinso7410: 只是檯面上拿出來講的都是買到飆股43F 03/08 18:29
hide0325: 一堆人我看連三年都沒有44F 03/08 18:29
jinso7410: 更多房價死魚的都沒提XD45F 03/08 18:29
GGdong: 這麼爛的算法都只能讓空空贏一點點,還沒說30年後一個居住無貸款,而空空還要繼續付租金46F 03/08 18:38
jinso7410: https://i.imgur.com/HkKm320.jpg
可以算一下這間投報率多少48F 03/08 18:38
[圖]
IBIZA: 笑死,要是房價死魚佔多數,還會這麼多人靠北房價太貴,真的是平行世界來的
昨天有沒有看到鮑爾光是講話,兩年期公債殖利率就漲0.12%?50F 03/08 18:38
jinso7410: https://i.imgur.com/PS9pn1A.jpg
一堆老房年化報酬率0%
現在進場你要確定你未來都穩定房價成長3%
不然真的慘輸指數ETF53F 03/08 18:40
[圖]
IBIZA: 笑死,根本不需要房價漲,光房租就可以電ETF57F 03/08 18:41
jinso7410: 我算過房租確實是有10%
但是那是在2017進場桃園才有
現在進場的……窩不知道XD58F 03/08 18:43
IBIZA: 你不知道就等你知道再講,笑死
整天不懂胡說八道
s26這兩年又買了三五間,你不知道就去問知道的人61F 03/08 18:43
supa64: (老房0?齁齁齁.那我300多萬收租的老房是鬼遮眼64F 03/08 18:45
jinso7410: 不然你現在貼一個上架中的物件給大家看看
不要自己在那邊execl自爽數據XD65F 03/08 18:45
IBIZA: 我上次才貼過啊
你不是也有看到,基隆海大520萬可以租2.5萬
才幾天就忘了?67F 03/08 18:45
jinso7410: 目前討論的是現在進場報酬率
不要拿起噴前進場來嘴XD70F 03/08 18:46
supa64: 你怎麼不去問問S26.我自己推薦給他的他自己怎麼說72F 03/08 18:46
jinso7410: 基隆海大我看過你只有白紙黑字,沒看到上架物件73F 03/08 18:46
IBIZA: 我講的就是架上有的
笑死,我連結都貼了,你沒看到是你問題74F 03/08 18:46
supa64: 泰山明志科大附近300多萬套房.0%投報率.齁齁齁齁........76F 03/08 18:47
IBIZA: https://reurl.cc/5M8q8z
這間,賣550萬五房
我上次舉例就這間,殺一下520萬成交,一間一個月500077F 03/08 18:49
海大旁投資套房~王惠瑜,基隆中古屋,5房1廳,35.62坪,基隆591售屋網
[圖]
591售屋網,基隆售屋資訊:出售住宅,實價登錄社區,海大旁投資套房~王惠瑜,稀有海景投資屋、近海洋大學、溫馨大客廳整層出租、方便管理、獨立電錶、持續滿租歡迎預約看.. ...

 
kusomanfcu: 哈哈哈啊哈
沒救了80F 03/08 18:52
jinso7410: 好啦,總歸一句,有辦法做到投報率大於8%就去買房
我個人不敢斷定台灣30年後,還是保持現狀
自己是開始放SPY,屆時兩岸不穩,至少還有美金
股房比例自己去搭配,我傾向各50%82F 03/08 18:54
IBIZA: 笑死,買房的幾乎都有股票啦,只是不用在那邊吹ETF多好賺86F 03/08 18:56
jinso7410: ETF追求的是穩,無腦,買房還要會挑
淡水一票老社區房價常年死魚
其他偏鄉我就不一一列舉了87F 03/08 18:59
[圖]
sunny821: 那如果房子住30年還要整修,買房還贏嗎91F 03/08 19:01
IBIZA: 你先拿出買了10年以上的ETF看看好不好92F 03/08 19:01
tofuflower: 買房也蠻無腦的啊,硬要比高下是要證明自己多麼睿智嗎?93F 03/08 19:02
kusomanfcu: 買房的都懂股票好嗎
什麼年代了95F 03/08 19:03
tofuflower: 你覺得套在房市的人多還是套在股市的人多?97F 03/08 19:03
kusomanfcu: 絕對是股市98F 03/08 19:04
bustinjieber: 投資理財有賺有賠,下好離手99F 03/08 19:04
IBIZA: 高價房子直接租租不高,不過4500萬租4萬也太慘
更正,高價住宅247F 03/08 20:58
maxboy06: 認真問 租屋靈骨塔神又開始大量出沒 股市高點到了嗎?249F 03/08 21:57
supa64: 我都簽約完領$了剛吃完飯還沒結束啊250F 03/08 23:10
kusomanfcu: 記得ibiza有秀過80元的台積電?
存骨骨神都找不到和他一樣成本的251F 03/09 00:28

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