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作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
時間 Fri Apr 21 01:47:53 2023


奇怪 有這麼難懂嗎 看個圖
https://tinyurl.com/25btrcff
[圖]
去年宣布在高雄設廠時 7nm的營收(hpc)比例就掉的厲害
所以7nm很快就出局了

接著是28nm 這個是車用或特殊製程
跑去日本或德國設廠都合理
魏董說2023H2車用趨緩
那道理是一樣的嘛 就是不想在高雄蓋一個沒市場的廠

在已知的未來   2/3nm都已經規劃好在竹科跟中科了

會有擴廠需求就如魏董說的  3nm客戶要的產能供不應求

所以這是維持彈性的高雄廠  比較有可能的選擇

問題是~~這波去庫存+HPC衰退+手機衰退要維持多久
去庫存我認為是回不來了 PC本來就是在下滑的
疫情期間異常的需求把未來的市場都吃掉了
HPC就看從元宇宙+大數據改吹AI有多少應用了

那把下半年的全村希望都放在N3E其實真的滿賭的
我不是說客戶不買單    手機今年有幾家都會投N3E是知道的
問題是在市場買不買單  --你有多久沒換手機了?

總歸一句話 代工廠跟豬屎屋在這波又急又兇的去庫存都嚇傻了
大家都在摸著石頭過河
市場他們都估不準了  你就不要寄望資本支出能夠照著走

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
※ 作者: mooto 2023-04-21 01:47:53
※ 文章代碼(AID): #1aGNhCZ6 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682012876.A.8C6.html
※ 同主題文章:
Re: Fw: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
04-20 19:27 kklarinet
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
04-20 23:16 ceca
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
04-21 01:06 freeclouds
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
04-21 01:47 mooto
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
04-21 07:15 hollande
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
04-21 07:45 gusser
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米
04-21 11:09 H2
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米
04-21 21:28 diedieway
推 jagger: 沒差  反正台積只要不倒  高雄廠的話題就能一直炒1F 04/21 01:50
→ cpblgu …
推 cpblgu: 笑死人 3奈米 只用手機？ 你確定？你要不要去看3奈米的潛2F 04/21 01:56
→ cpblgu: 在客戶？你真的懂台積電？
推 Narok: 開玩笑…高雄黑超懂超勇的 比任何執行長都懂啊4F 04/21 02:18
推 Padfoneman: 阿不然魏兄為啥要講那麼模糊
最懂的不講清楚 又在跟複雜的政治妥協嗎5F 04/21 02:24
→ a000000000: 3nm跟5nm比優勢很尷尬   更往下面更尬7F 04/21 02:31
→ zzahoward: 還有個問題 TSMC是一家非常在意獲利率的公司 先進製程成本一直往上噴 終端市場能承受多高的價格是未知數
不過TSMC roadmap應該是希望16/10客戶轉到7去8F 04/21 06:19
→ kadolong …
推 kadolong: 知道的就懂 但這樣講還是有用 因為騙不懂的11F 04/21 06:24
推 sspider0829: 你說的沒錯 你比魏cc還懂12F 04/21 06:57
噓 piliwu: 台積電找魏哲家沒找更懂半導體的你去當執行長實在
太可惜了13F 04/21 09:00
推 ckallen: 有沒有可能走竹南模式 後來變成先進封裝15F 04/21 09:15
推 Answerlin: 推一個16F 04/21 09:38
推 lovemost: 七八樓說的
先談八樓說的，16會是一個長期穩定的節點，它不用EUV，只要使用到DP的技術，所以轉到7要使用EUV對企業產能規劃上來講就有評估的必要，未必是好事
如果7nm不使用EUV則是用QP，那個良率和效能都比不上EUV版本，而且成本也不會比EUV低
至於七樓說的，3nm在N3的時候是比較尷尬，但是到N3E出現了以後，客戶眾多，大家搶著要排單已經到2024年滿載
目前幾乎已經確定了N3家族的地位，跟N5當時沒幾個客戶敢用是不同的狀況
不過也要提一下，N5家族後來演進出來的N4P也是表現非常神奇的一代，尤其是耗電方面進步到不可思議的程度17F 04/21 09:54
→ zzahoward: 我說轉到7是因為目前7的價格在掉 產能利用率也沒滿29F 04/21 10:58
噓 bms: 又不是做台積電股票 分析這個幹嘛
基本上只要台灣經濟持續往上 通膨持續上升 買七都市區根本就不用擔心30F 04/21 11:23
推 saygogo: 3 5 7 其實都是相當成功的節點拉33F 04/21 11:34
推 j0958322080: 出來開公司哪有不在意獲利的34F 04/21 12:51
→ leo6315: asml減單然後縮高雄要蓋3奈米 c大真有良心35F 04/21 13:40
噓 demoham: 可是魏董認為低點在Q3,Q4就會回溫, 信你還是魏董??36F 04/21 14:58
推 iloveforix: 台南3奈米廠還有3個正在蓋，等不夠用再考慮備胎吧，不要期待太多37F 04/21 19:25
推 CrabBro: ↑是四個，目前N3確定的計畫就是台南和美國39F 04/21 19:41

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