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作者 jamo (hi)
標題 Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」　
時間 Mon Dec 18 21:06:11 2023

※ 引述《bearalex (立德學長 聯發科轉職房仲)》之銘言：
: 社宅的經濟模型看起來是虧本虧很大的...
: https://shorturl.at/cgtzL
: 其中，住都中心提出的社宅財務計畫110至172年間之現金收入包括租金收入、管理費收入
: 及政府補助收入等合計1兆1,188.62億元，現金支出包括工程建造費用、設施設備維護費
: 用等合計1兆879.48億元，尚有賸餘309.14億元。
: 審計部指出，顯示高估租金收入及低估工程建造費用、設施設備維護費及業務推動費等支
: 出，現金收支將由社宅財務計畫原列賸餘309.14億元，預估轉為短絀2,966.49億元，恐影
: 響國家住都中心清償銀行借款能力。
: 這3000億基本上都是全民買單, 而且短期還沒回收回來前更是虧很大,
: 所以不當的社宅政策 某方面來說是掏空台灣政府資產
社宅跟全額貸
本質上都是一樣的東西
叫做社會福利政策
就是政府對稅收進行移轉性支出
講白話就是拿納稅錢出去大撒幣
也就是你說的掏空台灣政府資產

我個人是非常討厭這種東西的
但是台灣人很喜歡
只是不同立場喜歡不同的
大撒幣政策
撒到自己身上就喜歡
沒撒到自己身上就不爽~
但撒幣這件事本質上沒甚麼差別

: 重點是這筆錢實際的產出報酬率實在太低了, 因為跟租金相比社宅可能沒有便宜多少,
: 市場上的租屋本來已經很便宜了 有些房子租金甚至於低到連利息都打不過了
: 比如說貸款3000萬的房子 年利率2.1%  每個月要租到52500才能打贏利息
: 而貸款2000萬的房子, 每個月要租到35000才能回本.
: 不過市場價格2000萬/3000萬的一樣照樣出租低於這個價格, 因為他們當時的成本很低~~~
: 在這種情況下 政府社宅蓋越多就是虧越多錢而已,
: 至於套房 一堆屋齡老舊 但是稍微美化的套房也是租個七千塊
: 政府蓋出來的套房要租低於這個價格也非常困難
: 所以結論是除非政府用低成本的方式來蓋社會住宅, 如果用現在一般大眾購買的商品房
: 等級來蓋的話, 就是虧錢虧很大, 但是與其租低配的社宅, 倒不如租高配的商品房
: 政府蓋社宅 最終只是拿錢虧空國庫
: 跟兩年的房地合一稅 是炒高房價的元兇一樣
: 這個政策預計要虧3000億  蓋的越多 虧的可能是上兆
台灣表面上學
自由民主市場機制
但骨子裡是期待著
獨裁統治大政府
包山包海,大家長式
的照顧民眾

台灣人沒學到自由民主
市場機制是要付出代價的
要自由表示你要對
自己的決策負責
賺賠自負沒有藉口
要市場機制,經濟發展
表示要放棄財富平均分配
M型化加劇


所以要嘛走右派
政府就是把遊戲規則設定好
然後 back off
讓自由市場發揮他的功能

要嘛走左派
搞孫中山那套甚麼
漲價龜公,天下大同
大撒幣撒到爆
大家一起成黨結派搶稅金


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.92.144 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-12-18 21:06:11
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※ 同主題文章:
[新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-14 22:39 a5292710
Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-15 08:47 pttstock
Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-15 11:01 CIIIO
Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-18 11:29 bearalex
Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-18 11:54 H2
Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-18 14:49 pttstock
Re: [新聞] 房市震撼彈！2032年蓋完「百萬戶社宅」
12-18 21:06 jamo
推 pauljet: 這就自助餐心態1F 12/18 22:04
推 Pichuuu: 社宅可降房價，但全額貸提升房價XD2F 12/18 22:14
→ qkla: 社會住宅能幫助弱勢或是低收入的年輕人是值得付出，全額貸是三小3F 12/18 22:18
自由市場的本質
就是自由競爭
會成為弱勢就是
在競爭中輸掉了
除了人道主義以外
沒有理由要拿大筆
納稅人的錢去補助

但要注意人道主義
只是讓你餓不死
不是讓你住的舒服!

所以公宅不只要像前面
說的蓋成國宅等級
甚至我認為應該蓋成
宿舍等級,就是沒廁所的雅房
這才叫社會福利,人道主義

就像健保,只是保你不死
但不管你生活品質
後遺症你家的事
痛就忍著
有意見自費~


至於全額貸
它的問題是
它是短期撒幣政策

要全額貸不是不行
要做就不要有排富條款
然後沒有期限
讓它成為一個正式的
買房制度
所有人同一起跑線
不要有人上車有人沒上車

台灣人根本沒法接受這樣
的自由市場思想
所以永遠在一堆撒幣政策
中搖擺
哪個政黨撒的幣多就投誰
沒有長期規劃!

推 pauljet: 社會底層？愛滋甲各種福利拿好拿滿是哪門子社會底層？愛滋俸3萬 還要把高危血液注入血庫5F 12/18 22:20
推 Petersen: 全額貸是幫助有能力但缺頭期款的年輕人 鼓勵年輕人努力如果你是個整天想躺平等政府無條件幫你的，那就沒用
社宅也不能租一輩子啊，期限到了還是得搬7F 12/18 22:25
推 bustinjieber: 不能這樣說，我完全用不到全額貸跟社宅，
但我對這兩個政策的看法完全不一樣。
純粹是以合理性跟實用性來分析，
現在的社宅就是一個事倍功半的東西。
反過來說，隨便舉個例子，
假設全額貸真的會逼銀行放寬審核，
增加金融風險，我也一樣會反對這種政策。10F 12/18 22:32
全額貸的問題在於頭期兩成
由納稅人的稅金出
你既然不認同銀行承擔風險
為什麼改成由全民承擔風險
就能接受?

→ kusomanfcu: 不是只有台灣人討厭大灑幣卻被排除到，其他國家也是17F 12/18 22:37
推 cutbear123: 全額貸跟新青安一樣 鼓勵離婚==18F 12/18 22:45
推 bustinjieber: 我也沒說我接受，我是說看法不一樣，
就像當初房貸補助一樣，
領不到3萬我又能怎樣；
基本上我只看論述合不合邏輯：
政府認為其政策有必要推出，
而且‘’其政策‘’可以解決‘’所敘述的問題‘’
，
當中論述合乎邏輯，我就沒意見，
畢竟每一任政府都是當下的人民多數決。
事實就是全額貸這個政策，
可以幫助到沒頭期的年輕人，
並且補助利息，減輕房貸壓力，
政策明確、TA明確，論述正確，
我就沒意見，就那麼簡單。
至於貪污、弊案...等，不爽歸不爽，
但人民又不能怎樣，不如把自己過好。19F 12/18 23:11
噓 melodyman: 全額貸只是把那兩成拿去當貸款的本金好嗎，哪裡是納稅35F 12/18 23:22
看你就根本不理解
房地產金融運作

貸款的本金?
所以你意思是全額貸
就是銀行貸出100%
那請問多的這20%風險誰承擔?

白話點講
物件如果進入法拍市場
拍賣價格不足抵付貸款
請問虧的錢誰出?銀行嗎?

→ melodyman: 人幫別人出頭期，頂多是利息補貼，啊如果連補貼利息都不能那乾脆所有社會福利都不要阿，又不是每個人都能受到政府每個政策的福利
今天如果頭期兩成都是政府補助，不止你啦每個人都跳腳36F 12/18 23:22
→ efaye: 保你不死在海邊組合屋蓋一蓋就好了啊，邏輯不通40F 12/18 23:34
推 boydoop: 社宅租滿六年後申請另一個地方繼續住六年啊41F 12/18 23:52
噓 junior020486: 我說實話，虧的錢會跟著貸款人一輩子，哪裡是納稅人負擔的？
法拍不足額，在台灣是無限追償42F 12/18 23:56
理論上是無限追償
實務上是根本追不到這筆款項

本來銀行做的是債權角色
單純放款授信不用去
面對市場波動風險
所以才會有 2% 這種資金成本

今天銀行 CEO 要要去做這種
100%貸款直面市場風險
還只收 2% 的利息
我要是銀行股東肯定
在股東會上釘爆你

美國公債就 4% 利息了
你要連美國公債都不會買
跑去做這種 2% 生意
幹什麼 CEO?

實務上就是要嘛政府出面擔保
這 20% 的風險
要嘛就是 100% 房貸只是花式炫技
沒關係的人就是貸不下來

要是搞到政府出面擔保
還不就是拿納稅人的錢去補洞
你以為這種事沒發生過嗎?

去查查銀行業免徵營業稅
打呆那麼多年
現在還要減徵2%搞甚麼
金融業特別準備金
雖然不是直接拿我稅金去匪類
但也差不多了!

噓 junior020486: 一開始就是要慎選貸款人，又扯到什麼納稅人負擔頭期款
都講全額貸，頭期款也是貸款人借出來的，納稅人到底是補貼了什麼頭期款？
而且世界上也沒有完全右派的國家，美國資本至上的，疫情期間還不是大灑幣，房客欠租還不能隨意驅逐然後我不懂20%多的頭期款，慎選貸款人能夠有什麼風險？房貸違約率0.06%，根本很少會走到法拍
一直在講法拍不足額怎麼辦45F 12/18 23:59
這種方案會違約的就不是一般人
去看看 ceca 那篇文
※ 編輯: jamo (36.231.92.144 臺灣), 12/19/2023 01:21:38
推 jerry1019: 我不好好充實，出社會賺太少，還能怎樣
我要品質生活物質生活，沒錢買房能怎樣
當然缺乏的都要撒幣資助我，是你們自己
有錢不或，通通拿取炒房的54F 12/19 01:06
推 bms: 推58F 12/19 14:12
噓 melodyman: 光講風險風險，所以你的意思是只要有任何一點風險政府都不能投入是嗎，照你這樣講國發基金勞保基金還有一些政府基金全都不能去做投資嗎，房貸又不是免利息，寬限期五年的利息銀行也賺到一成的利息了吧，對銀行來說也不完全無利可圖，還是你有什麼投資是零風險保證賺錢的報出來看看，而且你就是先入為主覺得到時候很多人都會繳不出來，到底是憑什麼瞧不起年輕人
然後整天納稅人納稅人的我就問你今年繳多少稅59F 12/19 20:04

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