看板 marriage
作者
標題 Re: [求助] 我已無助，求公評。
時間 Sat Nov 12 01:14:16 2016
作者
標題 Re: [求助] 我已無助，求公評。
時間 Sat Nov 12 01:14:16 2016
看了你和太太的文章
你們正如網友說的：兩人只有訴說，沒有溝通
為什麼說沒有溝通呢？
因為你們都缺乏了溝通最重要的一環：傾聽
都只顧著說自己的付出，對方的不是
卻忘了 自以為的好、付出，可能不是對方所要的，甚至會造成對方困擾
※ 引述《trumpete (流浪)》之銘言：
部分文章恕刪
: 1.我的外派 也不是多遠距 因為我現在的公司 每個月都可以返台休假4~5天
當然遠不遠是相對問題
相對於美國、歐洲，你的公司是離台灣比較近的
但問題是 一個月回台四五天
怎麼不是遠距離婚姻呢
沒有朝夕相處、沒有每天見面
與家人的親暱感必然會有變化和影響
而你妻子大部分的時間得獨立教養小孩，這種壓力絕不比你隻身在外的孤寂感小
你得正視這個問題
不是輕輕一句「我的外派也不是多遠」就忽略了你婚姻、家庭所受到的影響
: 2.我出國工作後 當然就沒有再煮飯了
: 其實 女兒1~3歲期間 我是有在下廚煮飯的
: 爬一下我2010~2012年的文章(我那時真的認真的在改變自己)
: 有好一陣子 老婆上晚班 晚上也是我顧女兒的
: 3.老婆也許氣頭上吧(或是討厭我) 說我從不洗澡 當然就不想愛愛
: 事實上 女兒1~3歲 我還在台灣工作期間 回到家第一件事情就是洗手
: 晚上是不可能沒洗澡抱女兒的 (而且很長一段時間 女兒是我負責洗的)
: 也有很長一段期間 床邊故事是我要負責說的(為了換取打炮機會)
: 哄小孩入睡 真的很累阿
: 只是 當晚上帶女兒(老婆上晚班) 晚上弄飯給女兒吃 也有幫女兒洗澡了
: 晚上努力的唸完三本故事書 老婆還是很累 連摸她胸部 她都嫌煩
: 我晚上會打呼 所以女兒出生 搬新家後 我們就分房睡了
: 有很長一段時間 都是 哄完女兒睡著 向老婆求歡
: 然後被趕回自己的房間睡覺 睡覺前 自己打完手槍再睡
也難怪你選擇走他鄉，就是想逃避床笫之事的困擾
然而你也應該發現到
逃避非但沒有解決問題，反而讓情況更加惡化，連帶產生更多的問題
: 4.老婆說我只負擔房貸 不過 家理的鋼琴30萬 全部的冷氣 還有新家家具裝潢
: 其實幾年來 我辦過信貸約60萬 還有老婆從沒花過自己的錢買手機 電腦
: 或者是一些哩哩雜雜
: 其實她沒提到那些小錢 也許也是她在氣頭上吧
有可能她忘了提
或者她真的忘了你的付出
因為人總是會惦記著自己曾做了什麼，而忘了對方也做了什麼
例如從文中看來
太太支付了母女倆的生活費用或者一些哩哩雜雜
而她在意你沒有省錢來還卡債
那你的理財方式是否有重新審視的必要呢？
: 5.我媽媽會唸人的問題真的很頭大 我也道歉過很多次
: (這次我是直接跟我媽說 在我回國前 不准到我家了)
: 但是 很有趣的是 這個版 似乎真的講到婆婆 就是死
: 其實 我也有東西 被岳父母丟掉過呢
: 其實 兩邊的家庭 互相都會有一些小問題吧
: 不過 最嚴重的 一定都是婆婆 世界上最好的婆婆 應該就是已死 還留下遺產的
: 可惜我媽還不是 不過 最近我媽真的都在PO懺悔文(她的文章也一再提及媳婦的好)
主要是你自己也清楚母親唸人的問題
也曾經兇過她
最糟糕的是 你因為性事關係出國
放太太一人獨自面對婆家，造成更多衝突
你瞧，你的逃避讓情況更加惡化
那麼又要怎麼處理才能圓滿呢？
: 6.也許我們的一句話 "爸爸回家只跟女兒玩" 真的讓大家覺得我只是來鬧的吧?
: 不過也當然是老婆在氣頭上(或討厭我) 所以她真覺得我對女兒教育毫無貢獻
: A. 10月我返台(就是老婆大吵的那次) 我幾乎每天帶女兒去"玩水"
: 我女兒6歲 這次的返台 她已經有能力游自由式 用標準的側面換氣
: 從成人池的一側 幾乎能游到另一側(大約20公尺 因為女兒才123公分 體力不夠)
: 我自己以前是教體育的 (還有音樂 電腦)
: 我沒看過一個6歲小孩自由式能游的標準又遠的
: 我不是只跟女兒玩 當父親的怎麼會故意想讓小孩墮落 變壞呢?
: 有機會當然是會教女兒東西
: B. 這次返台 我教女兒 玩象棋 還有 動物棋
: 幾乎每天都玩 女兒才6歲 非常善良 不知道什麼是吃人
: 我跟她聊許多 吃人 為了勝負 不擇手段之類的問題
: 當然 這些東西 在全自學全職的媽媽比起來 根本微不足道
: 但是 我不是只會想讓女兒沉淪 擺爛的父親好嗎?
我相信你很愛女兒
也願意教導她很多事情
但是太太在文中不斷強調
她希望你能分擔自學的課業、生活常規
而不是一回國就破壞她建立好的秩序
那麼這部分你有做到嗎？
: C. 這次的導火線 媽媽去上家教4個小時 出來看到女兒在和我玩平板
: 的確我拉女兒去玩啊
: 但是 我和我父母 一家人 晚上是有問女兒:
: 功課寫了沒有? 該做的事情做完了沒有?
: 女兒都做完了 我才拉她玩的
同樣的
太太也說了 女兒快要近視，所以她不希望女兒玩太久的平板
從三點到九點....或許中間有休息
但六個小時...對小孩的視力會有影響
並不是她做完功課，玩平板就不會傷視力啊
所以你的重點有點擺錯了
: 媽媽出來罵女兒 主要是因為"她認為女兒應該要有自制能力"
: 要判斷不應該玩平板那麼久 而且女兒快近視了 更不應該玩平板
: 但是我很生氣的擋著 她6歲 要多自制呢? 而且是她爸爸拉她玩的
: 她如何拒絕爸爸拉她玩平板?(我想找她陪我玩部落衝突 連線對打)
: 該罵的應該罵爸爸吧? 為何要罵女兒呢?
: 所以我就跟我老婆吵 叫她不要因為這件事情罵女兒
: 整件事情的確都是我錯 女兒教養都是老婆在帶
: 我根本就不應該干涉她責罵女兒
我認為太太在你和公婆面前罵小孩 是非常不妥的
這種指桑罵槐只會讓大人不悅，小孩惶恐
然而她在回答網友時提到一點：
她不敢講你，因為你會大怒，所以她轉而罵孩子
當然這種遷怒是不對的
但是 請你想一想，真的是這樣嗎？
如果太太講你不該帶孩子玩平板，你的反應會是如何呢？
會大怒嗎？會沒辦法好好講嗎？
那其他的議題也是如此嗎？
如果是這樣，兩人怎麼可能溝通？當然只能漸行漸遠
: 7. 我不是逃避家事 或是帶女兒 而跑去國外工作的
: 我只是受不了 每天晚上很孤單而已
: 如果3年前我沒有跑到國外工作 搞不好會是我先提離婚的
: (在老婆樓上房間打手槍 和在國外打手槍 心情差非常多 有人懂嗎?)
但你有沒有想過
如果你三年前提了離婚
或許你太太就正視這個問題
同住的兩人絕對比遠距的兩人更容易解決
但是你離開了
情況看似暫時緩解，但三年後引發更大的風暴
: 我們的問題 也應該不是我太不常回家而導致
: (我每個月可以返台5天 只是看我們要不要而已)
恩
一個月返台五天算不常回家了
因為你沒辦法分擔教養小孩的壓力
也沒辦法擋住母親
更沒辦法解決床事困擾
所以你真認為你的外派沒有造成問題嗎？
抱歉 我跟你看法完全不同
: 我在乎的點 跟我老婆在乎的點 差距很大
確實差距很大
因為你們要的，對方都不在意，都沒給予
: 說直接的答案 :
這句話不夠準確
你應該說「說我在這婚姻的感受」
因為你的感受 沒有人可以否定
但是同樣的，那是你的感受，不代表太太真的是這種心思
: A.兩個人價值觀不同 不適合
: B.我老婆要的是 我和公婆 不要打擾她 固定的匯錢
: 讓她能夠平穩的執行她的教學計畫
: C.至於愛情有愛或不愛 我們在探討看看吧
: 也許 能在一起 就在一起 不能在一起 也是女兒人生的功課了
不只是她的功課，也是兩位的功課
只是差在 你們身為父母，應該更有智慧去解決問題，而不是像小孩一樣哭鬧、賭氣
至於太太
我想你應該也很清楚先生最在意的點就是性
你一直在文中強調自己很累
先生不願幫忙，長年偽單親壓力很大
但我必須很直接地告訴你
是你親手將先生往外推的
造成今天婚姻的困境，你責無旁貸
你不只是一個母親，別忘了你也是個妻子
並不是重視孩子就可以忽略其他的責任
你的推拒，先生因此離去
你必須花更多的時間照料孩子，試圖填補孩子生命的空白
但父親的位置 你當真能取而代之嗎？
或許孩子的聰穎、別人的讚美讓你很有成就感
但是你卻讓她提前體驗大人世界的殘酷
本末倒置，莫過於此
最後
不管兩位決定怎麼走接下來的路
絕對不要在女兒面前爭吵
更不要讓她被扯進你們大人的角力戰裡，例如這次的冷戰，兩位的作法都非常糟糕
從文中，我覺得你們女兒很貼心，甚至有點早熟
你們的態度會深深影響她日後的人生
請務必好好想一想，負起大人應有的責任吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.12.211
※ 文章代碼(AID): #1O9VniEw (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1478884460.A.3BA.html
※ 同主題文章:
11-11 12:58
11-11 14:48
11-11 19:19
Re: [求助] 我已無助，求公評。
11-12 01:14
11-12 13:46
推 : 重點王中肯...1F 11/12 01:17
推 : 推2F 11/12 01:18
推 : 推一下，把我想寫的都寫出來了。
我覺得，男方說的「性」，其實是包含「關注」。就是妻子整個把心放在孩子身上，而忽視老公。這也是婚姻版常見的問題3F 11/12 01:19
對，不僅是性還有關注我覺得，男方說的「性」，其實是包含「關注」。就是妻子整個把心放在孩子身上，而忽視老公。這也是婚姻版常見的問題3F 11/12 01:19
推 : 這兩個大人，應該跟他們的孩子學學"體貼"~~~6F 11/12 01:20
孩子懂很多的他們太小了，被父母雙方拉扯只會滿身傷
推 : 推。雙方都有需要努力的地方
他們的問題都放太久用自己的方式解決。
還有感受是會一直在的。希望能去理解對方的“感受“。7F 11/12 01:21
要學著去聽對方的感受跟需求他們的問題都放太久用自己的方式解決。
還有感受是會一直在的。希望能去理解對方的“感受“。7F 11/12 01:21
如果自己都做不到，又怎麼要求對方傾聽做到呢
※ 編輯: mtyc (1.165.12.211), 11/12/2016 01:30:28
推 : 老公想做愛，老婆一句我累所以沒正視。老婆因婆婆心煩，老公一句媽很善良。你們其實很像10F 11/12 01:28
推 : 推重點王，其實這兩位個性很像，都過分份強調自己的感受，忽略對方的想法，結果就變成兩條平行線。12F 11/12 01:31
推 : 感謝您最客觀的建議 幫我們夫妻做了溝通14F 11/12 01:32
不 我不認為我客觀
因為我是鄉民，只能從你們隻字片語中尋找線索
無法全面地瞭解，能給的建議也有限
重點是你應該認真聽進太太的抱怨
不管是婆家的困擾、你的情緒管理、消費習慣還是衛生問題
這些都不是愛就可以解決的
或許你只是想要抱抱
但太太或許認為你在試探，沒有拒絕就要更親密，她只好先行拒絕
如果你真的就像文章說這麼這麼這麼愛太太
請你改變令太太困擾的行為
就你說的，只要有愛就可以克服所有困難
如果只是口頭說說，沒有實際行動，那不是愛，只是一種遮掩自己擺爛的藉口
還有不管再怎樣，有些話是不能說出口的，例如懷疑女兒不是你的
這只會讓人心寒，決意離去
言盡於此
推 : 他們都該跟孩子學「體貼」+115F 11/12 01:34
推 : 樓上，你們夫妻只有溝沒有通喔XD16F 11/12 01:34
推 : 雙方你們可以訴說自己想要的與傾聽對方要的嗎，一個想要做愛用出國逃避，一個說因為他想出國就讓他去，但讓自己很累。結果事情積壓下來，一炸就用離婚開口了。17F 11/12 01:35
→ : 變樓樓上了20F 11/12 01:35
→ : 我想你們都會同理孩子吧。也學著同理對方。21F 11/12 01:35
推 : 他老婆太追求完美了,就只是不是適合而已 離婚吧22F 11/12 01:38
推 : 有時候孩子的成長都在爸媽的虛榮心下規劃出來的23F 11/12 01:38
推 : 雙方都要調整了。比較快就是告訴對方，自己希望他怎麼“做“。一起找出有共識的解決方式24F 11/12 01:40
推 : 推重點王26F 11/12 01:40
推 : 推。性與愛都重要。27F 11/12 01:40
推 : 重點就是老公沒挺老婆音樂家培訓計畫→ 你挺就不會離婚28F 11/12 01:42
推 : 原po這句 要學著去聽對方的感受跟需求。如果自己都做不到，又怎麼要求對方傾聽做到呢。很棒!但你們的現況危急，在聽之前先學會說出自己想要的與需要29F 11/12 01:48
推 : 推 重點王 夫妻根本平行線 無法接通彼此32F 11/12 01:50
→ : 尤其是女方，妳一直都處理的很好，但妳確實在積壓著累了，其實妳沒有如妳想像調適的好。因為終究妳還是炸了。妳需要正視自己與理解自己要的，並說出來，學著放手妳才能休息，而對方也能進步33F 11/12 01:52
推 : 推重點王37F 11/12 01:57
→ : 而男方想要的關注與愛，套用m大的話代入
如果自己都做不到，又怎麼要求對方做到呢。所以好好跟老婆說吧，你還愛他，你期盼她的愛。如果願意再努力試試，希望妳們慢慢的找回以前的美好38F 11/12 01:58
如果自己都做不到，又怎麼要求對方做到呢。所以好好跟老婆說吧，你還愛他，你期盼她的愛。如果願意再努力試試，希望妳們慢慢的找回以前的美好38F 11/12 01:58
推 : 推42F 11/12 02:03
→ : 你們都很愛孩子，我想與孩子的溝通上你們作的應該不錯。我自己有試過將這種對孩子用的溝通方式套用到夫妻爭執或價值觀不同上是有用的。慢慢找出來適合雙方的好的溝通方式吧。43F 11/12 02:06
推 : 推這篇46F 11/12 02:07
→ : 會近視就是朝夕相處的媽媽害的47F 11/12 02:17
→ : 就是樓上的這句話，可以想見原po獨自教養孩子的壓力有多大！48F 11/12 02:29
推 : 推重點王，真是溫柔中肯好文50F 11/12 02:50
→ : 所以你認為太太讓你成為手槍王，所以你犧牲很多，因為你成為手槍王，那太太就該好好負擔你的原生家庭，你的孩子，還有你的要求，作為回報才對，這樣囉51F 11/12 03:20
推 : 重點王54F 11/12 03:23
推 : 重點王55F 11/12 03:24
推 : 推! 兩人都放不下面子矜持，又透過網路高空喊話，怎麼溝通56F 11/12 03:27
推 : 重點王/57F 11/12 05:57
推 : 推～58F 11/12 06:23
推 : 早熟的小孩真的不是無壓環境下養得出來的QAQ59F 11/12 06:39
推 : 推!60F 11/12 06:46
推 : 推61F 11/12 07:08
推 : 推62F 11/12 08:19
推 : 推63F 11/12 08:20
推 : 推64F 11/12 08:30
推 : 推 整個就是有溝沒有通65F 11/12 09:25
推 : 推這篇！66F 11/12 09:28
※ 編輯: mtyc (1.165.13.157), 11/12/2016 10:12:39→ : 這孩子現在跟未來都會很辛苦。她已經壓力很大了
媽媽妳可不可以讓自己輕鬆點
有輕鬆快樂的媽媽才會有快樂正常的小孩67F 11/12 10:17
媽媽妳可不可以讓自己輕鬆點
有輕鬆快樂的媽媽才會有快樂正常的小孩67F 11/12 10:17
推 : 推 重點王70F 11/12 10:31
推 : 推重點王 不過媽媽後來有補充
一開始的文 會覺得這爸爸憋得好辛苦
看完補充 就覺得...完全自找的
衛生習慣差害得女方私密處發炎 + 胖到100公斤
之後女方會拒絕親密 可以理解71F 11/12 10:37
你提醒了我該向女方道歉一開始的文 會覺得這爸爸憋得好辛苦
看完補充 就覺得...完全自找的
衛生習慣差害得女方私密處發炎 + 胖到100公斤
之後女方會拒絕親密 可以理解71F 11/12 10:37
我之前話說得太重，很抱歉
我想女方是很能忍耐的人，但忍到一定的程度就爆炸了
我希望太太能多為自己想想
先把自己擺在第一位吧
小一小二重點並不是課業，而是人際關係、唸書習慣的養成
早早融入團體生活沒有壞處
跟女兒好好討論
她會寧願去上學，也不要讓媽媽累壞
快樂不是別人給予的，是自己找尋的
祝福你
推 : 胖的100公斤真的過胖了，難怪他媽媽會請媳婦自己搬風琴到3樓；大概自己的媽媽也怕他兒子走不到三樓吧？自己的兒子是寶；親家的女兒就可以任意使喚吧？@@76F 11/12 10:41
推 : 老公以前的文也說老婆手臂負重很好，看來婆家把該兒子做的粗活也外包給媳婦了79F 11/12 11:21
※ 編輯: mtyc (1.165.14.105), 11/12/2016 13:44:42推 : 快逃呀81F 11/12 14:11
推 : 感覺老婆已經沒有愛也沒有性了，離婚也許是最佳解，不要想小孩沒爸爸，她現在跟沒有沒兩樣82F 11/12 15:19
推 : 女方真的很能忍...從她的文感覺到自我要求很高
事情發生 先反省自己 才會這樣忍了這麼多年84F 11/12 15:35
事情發生 先反省自己 才會這樣忍了這麼多年84F 11/12 15:35
推 : 重點王總是講重點 蘇胡！86F 11/12 16:04
推 : 中肯！87F 11/12 18:53
→ : 生活習慣不好的，是再怎麼溝通也沒用的88F 11/12 20:03
→ : 推，很中肯89F 11/12 22:14
推 : 本串最中肯90F 11/12 23:34
推 : 推 千萬不要傷害到小孩......91F 11/12 23:54
推 : 推推92F 11/13 09:01
推 : 推，本串最佳分析93F 11/14 23:09
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